ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ

Τόπος διαλόγου για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας
 
ΦόρουμΦόρουμ  Πόρταλ*Πόρταλ*  ΗμερολόγιοΗμερολόγιο  ΕικονοθήκηΕικονοθήκη  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
1-1-4 ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
ΜΕΤΡΗΤΗΣ HITS

Study English
ΜΕΤΡΗΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΩΝ
ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ

Πηγή: Λογισμικό "Σήμερα"

WOWZIO

Μοιραστείτε | 
 

 ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 8:06 am

ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ


 «Τόπος διαλόγου για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας….»

Ναι !

Αλλά να πρεσβεύεις και να γράφεις αυτά που θέλω και συμφωνούν με εμένα λέει περίπου….. ο  Mr…..Perkos,   απροκάλυπτα με τούτο εδώ:

«….Δωδωναίε αν δεν θέλεις η δεν καταλαβαίνεις για το τι μιλάμε άσε τούτη τη θεματική στην ησυχία της γιατί τα πράγματα είναι σοβαρότατα και γράψε σε άλλη οτιδήποτε άλλο θέλεις. Στο λέω με τον τρόπο που δεν μπορεί η δεν θέλει να στο πει ο Καραμήτσας αν και σου γράφει ότι προτείνεις την απόλυτη συντήρηση».

Άκρως υποτιμητικό, άπρεπο και υβριστικό κείμενο (όπως άλλωστε συνηθίσαμε τόσο καιρό τώρα τον Perkos…)

Και κλείνει η παρένθεση εδώ μαζί και ο «διάλογος»έστω και σαν "επισκέπτης",

(εκτός και αν εκλείψουν κάποτε οι «Πέρκιες πινελλιές…»)

Αν λογίζονται «προοδευτικές» αυτού του τύπου  «οι συμπεριφορές», τότε τύφλα νάχουν εκείνες των άλλων ποικιλώνυμων  «προοδευτικών αγκιτατόρων» αλλά και των «ελληναράδων εθνικιστών»

Λυπάμαι…
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
?????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 1:59 pm

Ολοι συμφωνούν ότι το ελληνικό πρόβλημα σήμερα βρίσκει τα αίτιά του στην χρησιμοποίηση του συνολικού δημόσιου χρέους για την χρηματοδότηση ενός άκρως παρασιτικού, παραγωγικά αναιμικού, και οικονομικά ληστρικού τρόπου λειτουργίας της εθνικής οικονομίας.

Εάν ο Δωδωναίος είχε κάνει τον κόπο να διαβάσει τις αναλύσεις Καραμήτσα ( και όχι τις προτάσεις του, αφού δέν τις αποδέχεται), τότε θα μπορούσε κάποιος να βρεί τόπο συννενόησης μαζί του......

Εάν λοιπόν έχεις ανοιχτά μάτια και ανοιχτό μυαλό για να δείς τα πεπραγμένα απο την μεταπολίτευση και δώθε και αντιλαμβάνεσαι την παντελή απουσία μιάς εθνικής οικονομίας που να στηρίζεται στην εθνική παραγωγή της, τότε μοιραία αναρωτιέσαι πώς στο καλό θα αποπληρώσεις τα ληστρικά σου δάνεια.

Το δέ παραμύθιασμα ότι αναγκαστήκαμε να μπούμε στον βρόγχο ΕΕ-ΔΝΤ για να βουτήξουμε κάνα φράγκο απο το πακέτο των 120 για να πληρώσουμε μισθούς-συντάξεις στο τέλος Μαίου, έχει καταπέσει με βρόντο, μιάς και όλοι πλέον γνωρίζουμε ότι η πρώτη δόση του δανείου πήγε ΕΞ ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ στην αποπληρωμή τόκων χρεωλυσίων κ.λ.π. δανείου που έληγε στο τέλος του Μαίου. Για ποιές συντάξεις μισθούς και κουραφέξαλα μιλάμε λοιπόν? Οτι δάνεια θα μας χορηγήσουν ΔΝΤ-ΕΕ θα χρησιμοποιηθούν σχεδόν εξ ολοκληρου για την αποπληρωμή παλαιότερων δανείων και ΚΑΘΟΛΟΥ για την ανάπτυξη της εθνικής παραγωγής. ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΑΥΤΑ για να ξεπληρωθούν οι γερμανικές-γαλλικές και αμερικάνικες τράπεζες (αυτοί είναι οι δανειστές μας), γι αυτό και η κυβέρνηση προσανατολίζεται και κάνει πράξη το ξεπούλημα του δημόσιου πλούτου και της δημόσιας περιουσίας.

Τώρα, άν κάποιοι θεωρούν ότι οι περικοπές μισθών, η επέλαση και καταστροφή του κοινωνικού κράτους, η εξαθλίωση των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα θα επιφέρουν ανάπτυξη, τότε μάλλον θα πρέπει να επισκεφτούν γιατρό το συντομότερο δυνατόν.

Εάν πάλι ελπίζουν ότι η ΚΙΝΕΖΟΠΟΙΗΣΗ του εργατικού δυναμικού της χώρας θα προσελκύσει τα ιδιωτικά κεφάλαια που επειδή θα επενδύσουν θα αναπτύξουν και οικονομικά την χώρα, πάλι θα πρέπει να πάνε σε γιατρό χώρια απο την βιβλιοθήκη που θα πρέπει να επισκεφτούν ταχέως για να ξεστραβωθούν διαβάζοντας κανένα οικονομικό βιβλιαράκι με στοιχειώδεις κανόνες πρός ναυτιλομένους.

Γιατί πώς αλλοιώς θα μπορούσε να γίνει κατανοητή αυτή η δογματική εμμονή και τύφλα στις σωτήριες ιδιωτικές επενδύσεις στο βαθμό που είναι γνωστό και στις πέτρες ότι οι ιδιώτες επενδυτές επενδύουν ΜΟΝΟ στο κέρδος της τσέπης τους και όχι στην ανάπτυξη των εθνικών οικονομιών. Ειδικά στις μέρες μας, όπου πάλαι ποτέ κραταιές καπιταλιστικές χώρες βυθίζονται ολοένα και περισσότερο στα χρέη και την καταβαράθρωση των οικονομιών τους πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν ακόμη άνθρωποι να πιστεύουν ότι μόνο με περικοπές μισθών κ.λ.π. χωρίς καμία απολύτως ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΠΕΝΔΥΣΗ (το αντίθετο μάλιστα, με απόλυτο δημόσιο ξεπούλημα) είναι δυνατόν να αναπτυχθεί μιά εθνική οικονομία ?

Τα πράγματα είναι πολύ απλά και δέν χρειάζεται καθόλου να είσαι οικονομολόγος, μόνο να έχεις ανοιχτό μυαλό. Τίποτε περισσότερο.
 

Σήμερα, εδώ και τώρα, απο τα 100 ευρώ που παράγουμε τα 97 πάνε για αποπληρωμή δανείων και τόκων απο το 1821 και δώθε. Δέν υπάρχει περίπτωση να βγούμε απο αυτό το λάκκο με τα φίδια ΠΟΤΕ ! Ακόμα και με 1% να μας δανείζανε οι εταίροι και τα ΔΝΤ πάλι το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο, δηλαδή δέν θα μπορούσαμε να αποπληρώσουμε τα δάνεια.

Επομένως η μονομερής στάση πληρωμών πρός τους δανειστές μας είναι μονόδρομος (ο μοναδικός ίσως μονόδρομος που υπάρχει μπροστά μας)!

Ναί αλλά στάση πληρωμών σημαίνει ότι δέν θα έχουμε να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις (λένε κάποιοι ανεγκέφαλοι).

Τρίχες κατσαρές καλώς κατσαρωμένες, τους απαντάω.....

ΑΕΠ εξακολουθούμε να έχουμε, εξακολουθούμε δηλαδή να παράγουμε (έστω και πενιχρό) ακαθάριστο εθνικό προιόν. Αντί λοιπόν να το καταθέτουμε στις τσέπες των δανειστών μας, που επειδή δέν τους φτάνει σε λίγο θα αρχίσουν να εκποιούν ότι ακίνητη ή κινητή περιουσία διαθέτει ο ελληνικός λαός, απλά θα τους δείξουμε την πόρτα της άρνησης και θα πληρώσουμε με αυτό που παράγουμε τους μισθούς και τις συντάξεις.

Ομως για να μπορέσουμε να το κάνουμε αυτό πρέπει ταυτόχρονα να βγούμε απο την ευρωζώνη, να πάψουμε δηλαδή να έχουμε εθνικό νόμισμα το ευρώ και να αποκτήσουμε το δικό μας. Δέν υπάρχει περίπτωση, όσο είμαστε στην ευρωζώνη, να μας αφήσουν να κηρύξουμε στάση πληρωμών πρός τους δανειστές μας και δέν νομίζω ότι χρειάζεται να καταναλώσω επιχειρήματα γι αυτό.

Ναί, αλλά το κράτος έχει τεράστια ελλείματα και εάν βγούμε απο την ευρωζωνη δέν θα μπορέσουμε να δανειζόμαστε για να τα καλύψουμε, ξαναλένε οι ανεγκέφαλοι.

Ξανά τρίχες, γιατί ναί μεν και ευτυχώς δέν θα μπορούμε να ξαναδανειστούμε απο τις αγορές (συνεχίζοντας έτσι τον φαύλο μαύρο κύκλο του τοκογλυφικού δανεισμού) αλλά θα μπορούμε με το εθνικό μας νόμισμα και την εκμετάλευση του εθνικού μας πλούτου να καλύπτουμε τις ελάχιστες δανειακές ανάγκες του δημοσίου που αγγίζουν το 3% (το υπόλοιπο 97% πάει για την κάλυψη των δανείων απο την εποχή του κολοκοτρώνη και βάλε!).

Ναί, αλλά εάν βγούμε απο την ευρωζώνη και κηρύξουμε και μονομερή στάση πληρωμών θα βρεθούμε στην απομόνωση, ξαναλένε οι διάφοροι.

Μπούρδες μετα ριγάνεως......

Ποτέ άλλοτε η χώρα δέν είχε βρεθεί σε τέτοια απομόνωση όπως σήμερα. Ποτέ άλλοτε η χώρα δέν είχε βρεθεί κλεισμένη σε τέσσερεις τοίχους, όπως αυτούς της ευρωζώνης και των μεγάλων ευρωπαικών χωρών που την απομυζούν κανονικά μετα πολλών επαίνων. Η ευρωζώνη (δηλαδή οι μεγαλοεταίροι μας) ελέγχουν το εξωτερικό μας εμπόριο, ελέγχουν τις εισροές και εκροές του κεφαλαίου στην οικονομία μας, ελέγχουν το χρέος, τους εξοπλισμούς μας, ακόμα και την πολιτική και τους πολιτικούς μας, πρός όφελός τους και μόνον.

Καιρός είναι να ανοιχτούμε με τις δικές μας δυνάμεις στο παγκοσμιοποιημένο διεθνές περιβάλλον και να αναπτύξουμε τις σχέσεις μας με ΟΛΕΣ τις χώρες και τις περιοχές του κόσμου στη βάση των δικών μας συμφερόντων και όχι των άλλων. Η παγκόσμια κατάσταση είναι τόσο ρευστή που κανένας απο τους μεγάλους πάτρωνές μας δέν θα ρισκάρει τον οικονομικό πόλεμο εις βάρος μας, ιδίως όταν (όντας ανεξάρτητοι) θα μπορούμε να συνάψουμε διεθνείς συμφωνίες με όποιον διάολο θέλουμε και μας συμφέρει και ειδικά όταν αυτός ο διάολος δέν θάχει και τις καλύτερες σχέσεις με αυτούς τους πάτρωνες.

Ναί, αλλά η επαναφορά στο εθνικό νόμισμα θα σημάνει διαρκείς υποτιμήσεις και οικονομική καταστροφή, ξαναλένε οι ίδιοι γνωστοί-άγνωστοι.

Μέγα ψεύδος ! Η ελληνική ιστορία της μεταπολεμικής περιόδου έχει καταγράψει 12 υποτιμήσεις της δραχμής χωρίς καμία να οδήγησε σε χρεωκοπία. Αν μιά υποτίμηση ενός εθνικού νομίσματος γίνεται για να χρηματοδοτηθεί η εθνική παραγωγή και οι εξαγωγές της, άν συνοδεύεται απο πολιτικές στήριξης του λαικού εισοδήματος, τότε δέν θα επιφέρει καμία σοβαρή και ανεπανόρθωτη ζημιά στην εθνική οικονομία.

Ναί, αλλά θα καταρεύσει το τραπεζικό σύστημα, ξαναλένε οι αμετανόητοι αντιρρησίες.

Εδώ σηκώνεται σύννεφο το γέλιο..... γιατί οι τράπεζες ήδη βρίσκονται υπό κατάρευση.

Ο μόνος τρόπος για να σωθούν οι λαικές αποταμιεύσεις και καταθέσεις (γιατί αυτό πρέπει να μας ενδιαφέρει και όχι οι κερδοσκοπίες των μεγαλομετόχων τους) είναι η εθνικοποίησή τους και η μεταστροφή τους σε μοχλό ανάπτυξης της μικρομεσαίας επιχείρησης και του ατομικού παραγωγού και επιχειρηματία. Γιατί μόνο όταν οι βασικές μεγάλες τράπεζες βρεθούν στα κρατικά χέρια μπορεί και να ελεγχθεί η ροή του κεφαλαίου πρός το εξωτερικό, μιά βασική πληγή της ελληνικής οικονομίας που γίνεται (με τις ευλογίες του πολιτικού συστήματος) εδώ και χρόνια.

Ολα τα παραπάνω φυσικά προυποθέτουν μια κυβέρνηση με εθνικό προσανατολισμό και όχι κυβέρνηση ξεπουλημένη ήδη στο διεθνές κερδοσκοπικό κεφάλαιο. Προυποθέτει μιά κυβέρνηση με πρωταρχικό και κύριο στόχο την λαική παραγωγική ανάπτυξη και όχι την ανάπτυξη του διεθνούς και ντόπιου μεταπρατικού κεφαλαίου. Τήν έχουμε ? Σιγά μήν..... Θα την βρούμε ? Πρός το παρόν δέν διαφαίνεται, αλλά το ιστορικό προτσές πάντοτε έκρυβε εκπλήξεις, ιδίως όταν η ανθρωπότητα βρισκόταν στην δίνη οικονομικών-κοινωνικών και πολιτικών κρίσεων, όπως ακριβώς βρισκόμαστε σήμερα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 7:24 pm

Δωδωναίε δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούμε, αλλα είναι και προφανές οτι δεν υπάρχει πεδίο συνεννόησης μαζί σου. Τόχεις κάνει πολλές φορές , οταν κάτι δεν σου αρέσει η σε πιάνει ο κομματικός σου πατριωτισμός να μας κατακεραυνώνεις δίκην δεσπότη οπως τώρα λέγοντας μας να κάνουμε υπομονή πεντέξι χρόνια. Η θεματική μιλάει για ριζοσπαστικές λύσεις κι εσύ μας απαριθμείς τα δεινά που θα επιφέρει η επιστροφή στη δραχμή αλλοιώνοντας ολη τη θεματική που άνοιξε ο Δημήτρης..
Που το είδες το υβριστικό μου κείμενο?
Σε ρωτάω για τα καλά του ευρώ και δεν απαντάς.

Μη λυπάσαι λοιπόν και μην επικαλείσαι την επικεφαλίδα του φόρουμ

Ναι εδω ακριβώς είναι τόπος για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας που δημιουργήθηκε πέρυσι ακριβώς μεσούντος του Ιουνίου, οταν κάποιοι απο το ΠΑ.ΣΟ.Κ. κλείσανε τον ΔΙΑΛΟΓΟ κι εσύ το επικροτούσες.

Είναι τόπος για τις αγώνίες και την έκφραση της κοινωνίας και οχι για τις αγωνίες και την έκφραση της εξουσίας που εσυ θέλεις να ακολουθήσεις και καλά κάνεις αλλα ρώτα και κανένα χριστιανό πόσο ασπάζεται τα μέτρα και αν υιοθετεί την αναγκαιότητα τους.

Είναι δικαίωμα σου να υιοθετείς όποια πολιτική θέλεις αλλα μη μας χρυσώνεις το χάπι με το περιμένετε και θα δείτε .

Μιλάμε για ριζοσπαστικές λύσεις για τη φαυλότητα και σαπίλα προσπαθώντας να ανεβάσουμε την κοινωνία σε άλλο επίπεδο, να την απεμπλέξουμε απο τη λογική του αστισμού και του συντηρητισμού και απο τα ψέματα που μας έχουν φλομώσει και δυστυχώς τα υιοθετούμε.

Θέλουμε απονομή δικαιοσύνης να μας φέρουν όλοι τα κλεμένα πίσω και όχι συγκάλυψη και μαιμού εξεταστικές. Και μια και μιλάς για τους ποικιλώνυμους προοδευτικούς αγκιτάτορες -εδω εχεις σοβαρό κόλλημα και το επικαλείσαι συνέχεια- θα σου πώ οτι προοδευτικός λογίζεται εκείνος που επιδιώκει την απονομή της δικαιοσύνης και την επιστροφή των κλοπιμαίων παράλληλα και όχι αυτό που θέλουν να περάσουν δήθεν στην κοινωνία για την παραδειγματική μόνο τιμωρία των ενόχων για να ρίξουν τους τόνους.
Γιατί ακόμη κι αν τιμωρηθούν η τουφεκισθούν εμείς θα συνεχίσουμε να πεινάμε και στο κάτω κάτω οι δημοκρατίες δεν χτίζονται με φυλακές η πτώματα .

Πρόεινες κάποια ριζοσπαστική λύση?
Μας μιλάς μόνο γενικά και αόριστα για τη μεγάλη παλλαική προσπάθεια να πάρουμε πίσω τα κλεμμένα και να σταματήσει η διαφθορά. Πως και απο ποιόν θα ξεκινήσει αυτή η προσπάθεια δεν μας λές. Απο το λαό έτσι και ως δια μαγείας -που εμείς του κρύβουμε αλήθειες και τον οδηγούμε στην απόλυτη τύφλωση-η απο το κόμμα που μας κυβερνά σήμερα?
Στ αλήθεια ποιός νοήμων μπορεί σήμερα να εμπιστευθεί ενα κόμμα που οχι μόνο πρόδωσε εναν ολόκληρο λαό-κάποτε γράψαμε για τη μεγάλη και τελευταία του ευκαιρία- αλλά αποδεικνύεται δεξιότερο της δεξιάς?

Δεν είναι απαραίτητο να συμφωνήσουμε , τουλάχιστον ομως ώφειλες να διαβάσεις με πολλή προσοχή τις τοποθετήσεις των υπολοίπων πάνω στο θέμα και μπορείς να το κάνεις και τώρα.

Ο "προοδευτικός αγκιτάτορας" "ελληνάρας εθνικιστής " με τις "πέρκιες πινελιές του" οπως τον αποκαλείς αφού διάβασε με προσοχή τις ολέθριες επιπτώσεις που γράφεις οτι θα επιφέρει η δραχμή, περιμένει με ανυπομονησία να του γράψεις για τα ευεργετήματα του ευρώ και αν αυτά που γράφεις οτι θα συμβούν αν συμβαίνουν η όχι σήμερα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 7:35 pm

φιλεναδα να γραφεις που συχνα , γιατι μαρεσει να σε διαβαζω ...

περκος και δωδ , τωρα να πω οτι δεν μου θυμιζεται τους γερους του μαπετ σοου? ψεμματα θα πω χαχα

δωδ , δεν εχω κααλαβει εαν διαφωνουμε στην ουσια του πραγματος , στις σαλτσες σιγουρα διαφωνουμε , αλλιως το βλεπω εγω , αλλιως εσυ και αλλιως ισως ολοι οι ελληνες ... κακο δεν ειναι αυτο ... στην ουσια ομως ? εκει θεωρω οτι ολοι συμφωνουμε μονο που η σαλτσες μας μπερδευουν και χανομαστε !!!

εμενα αυτο που με προβλιματιζει αφανταστα ειναι ΓΙΑΤΙ οι παραπανω ιδεες - προτασεις ΟΛΩΝ , δεν εχουν ακουστει ΕΣΤΩ και ως θεματα συζητησης απο το ΠΑ.ΣΟ.Κ. , και δεν εννοω μονο την κυβερνηση αλλα ολο το κομμα, ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ??? ειμαι σιγουρος οτι πολλοι τα εχουν σκεφτει και ειμαι σιγουρος οτι τα εχουν πει κιολας , ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ δεν βγαινουν φανερα ωσε να ΑΚΟΥΣΤΕΙ ο αλλος ΛΟΓΟΣ ??? που στο καλο ειναι το σκεπτομενο πασοκ ? που ειναι οι μαχητες ? οι αντιστασιακοι ? οι 1-1-4 ? οι του πολυτεχνιου ??? που πηγαν ολοι αυτοι ? γιατι τοση σιωπη ρε παιδια ???

μπορει να μη ξερω πολλα , αλλα ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ μια σταση πληρωμων σε τι θα μας εβλαπτε περισσοτερο απο οσο μας ΒΛΑΠΤΕΙ η επιλεγμενη λυση ??? απο την αλλη κανεις δεν μετρησε ΠΟΣΟ θα μας πληξει η καθε λυση ??? γιατι μου εχει μεινει η ιδεα οτι ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΤΗΝ ΛΥΣΗ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΤΗΝ ΕΠΕΒΑΛΕ στην χωρα !!!!

και επισης απορια μου μενει το ΤΙ ΚΑΚΟ θα ειχε ο δανεισμος απο την κινα ? ή την ρωσια ή δε ξερω ποια αλλη χωρα ?? επειδη ΔΕΝ ΒΟΕΥΕΙ τους γαλογερμαναραδες ??? επειδη δεν το θελουν οι βρωμοαμερικανοεβραιοι ??? στο κατω κατω η κινα εχει αγορασει το χρεος της αμερικης εεε ας αγοραζε και κατι τι απο μας δηλαδης δηλαδης τι μας χαλαει

επισης εαν καταλαβαινω καλα η σταση πληρωμων προς τους δανειστες μας δεν ειναι ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ αλλα δικο τους που ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΦΡΑΓΚΟ τσακιστο ... αντιθετα , οπως η κοινη λογικη λεει , μπορουμε να δανειστουμε απο τριτους ... που δεν ειχαμε δανειστει εως τωρα , αφου ΠΡΩΤΑ ΒΕΒΑΙΩΣ ΒΕΒΑΙΩΣ ΔΕΙΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΩΣ ΧΩΡΑ

οι 3 βιομηχανιες της χωρας μας , πανε απατες , τα μετρα που παιρνονται σημερα δεν αφηνον τιποτα να ανασανει ...
τουρισμος .... και συγκεκριμενα ο ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΣ τουρισμος γιατι ο εξωτερικος δεν με εχει πεισει κατα ποσο αφηνει χρημα , οταν ερχεται ο γερμαναρας με 15 ευρω την ημερα τρωει πινει χεζει μεσα στο ξενοδοχειο ... ενω οταν παει ο ελληνας θελει ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ 90 ευρω και αυτο σε προσφορα , χωρις φαι και τρωει και πινει τον αγλεουρα γιατι ειναι σε διακοπες και πρεπει να περασει καλα και αφηνει ενα σκασμο λεφτα ...
βιοτεχνια .... και ο τελευταιος που εμεινε οπου νανα κλεινει την πορτα ....
αγροτια ...ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ιδιο συνδικατο .... χωρις αλλα κομεντς γιατι οτι πω βρισια θα ειναι !!!

αρα ???

δεν εχει αρα , αυτοι εχουν το μαχαιρι , αυτοι και το καρπουζι ... σε εμας μενουν τα κουκουτσια για να τους τα φτυσουμε στην μουρη ... αυτο ειναι και δικαιωμα μας και υποχρεωση μας , και τα κουκουτσια εχουν το αγαπημενο μας χρωμα ,,,,,,, ΜΑΥΡΟ !!!!!!!!!!

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 7:52 pm

η χωρα βρισκεται σε ΩΡΑ ΑΝΑΓΚΗΣ , της μεγιστης εαν δεχτω τα οσα μας λενε ... αρα τετοιες ωρες επιλεγονται τα απαραιτητα μετρα , σωστα ? οσο ακραια , ριζοσπαστικα και εαν ειναι δικαιολογουνται απο το ωρα αναγκης ...

αρα σε μια ωρα αναγκης , τι κανεις ? οτι κανεις παντα ? οτι σου λενε οι αλλοι ? οτι ειναι καλο για σενα ? οτι ειναι καλο για ολους ? τι στο διαλο κανεις ?

ακουω διαφορα, αυτο δε γινεται γιατι δε βολεευει την ΕΕ , το αλλο δε γινεται γιατι δε θελει το ΔΝΤ , το παρααλλο δεν βολευει τους βρωμιαροαμερικανοερβαιους .... ή το εντελως για γελια , ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ... μα τι ππριες λετε

ως ωρα αναγκης προτεινεις μετρα που σε βγαζουν απο την αναγκη και δε σε βουταν το κεφαλι μεσα στην λεκανη για να σε πνιξουν

ως ωρα αναγκης το συνταγμα που δεν ειναι τιποτα αλλο απο γραμματακια σε ασπρα χαρτακια , μπορει να προσαρμοστει οπως πρεπει και οι νομοι να οριζονται ως η στιγμη απαιτει και να εχουν την οποια ισχυει γουσταρει ο νομοθετης

ως ωρα αναγκης κοιτας το δικο σου συμφερον και οχι ολων των αλλων ΕΚΤΟΣ απο το δικο σου συμφερον !!!!

ως ωρα αναγκης , και εαν αποφασιζουμε και διατασουμε δεν πρατει κακως αρκει να ειναι ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ... και εξυγουμε για να μη παραξηγουμε ...
εαν αυριο το πρωι ο παπανδρεου και η κυβερνηση του βγαιναν και ελεγαν

α) ολες οι τραπεζες μια και αυτη κρατικη και οσοι εχετε μεσα λεφτα ΑΙ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ !!!!! απο 100.000 οι καταθετες θα παρουν ομολογα που θα ξεκινησουν να πληρωνονται μετα απο 1 χρονο
β) ολοις οι κινητες κια ακινητες περιουσιες της εκκλησιας ΜΙΑ και εσυ με το ριχτο και τη τσαντα ΑΙ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ
γ) ΟΛΕΣ ΟΙ ΟΦ ΣΟΡ γινονται ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΡΑΤΙΚΗ (αυτο δε ξερω αμα γινεται αλλα αμα δε γινεται σου εχω λυση παρακατω)
δ) ΟΤΙ δεν μπορει να πιασει ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ ΜΕ 95% φορο απο τα 100.000 και πανω ... αρα οτι και να εχεις παρε τα 100 και ολα τα αλλα ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ !!!
ε) κοβουμε ολες τις μλκιες σα χωρα , πανε φυλακη οσοι εχουν εμπλακη στα σκανδαλα απο το 1990 και μετα αρκει και να πηραν δωρο εναν μπλαστρη τον οποιον θα πρεπει να τοποθετησουμε στο σωστο σημειο σε ολους αυτους τους κυριους !!! ουτε ακης ουτε λουλης ουτε μπουλης ... ΕΒΛΑΨΕΣ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ??? ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ουτε παραγραφες ουτε τιποτα ... ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΣΟΥΜΕ
ζ) οταν με το καλο επανελθουμε στα ισια μας , τοτε αφου ξερεις τι πηρες και απο ποιον δωστου ενα μερος πισω καθως ολοι δεν ηταν υπευθυνοι αλλα κατι κοκκαλοι και βγενοπουλοι και αλλοι διαφοροι τεχνικων εταιρειων κτλπ .... τον πουλο
η) και επειδη εκει που σταζει αιμα το κρατος ειναι οι τεχνικες εταιρειες στο διαλο ολες , ΜΟΜΑ , ιδρυση εκ νεου της στρατιωτικης μοναδας που θα κανει ΟΛΑ ΤΑ ΕΡΓΑ ΣΤΟ ΚΟΣΤΟΣ !!!!

αποτελεσμα
με το συνολο τον χρηματος ξεχρεωνεις και το τελευταιο παλιοπουστη και τον στελνεις στον αγυριστο (ασε που μπορεις να κυρηξεις ΤΟΤΕ παυση πληρωμων ωστε να σου μεινουν και τα φραγκα!!! ΧΑΧΑΧΑ) και οχι μονο ... τους ριχνεις μια μουτζα και βγαινεις απο το ευρω που οπως λεει και ενας φιλος αυτο θα εχει τραγικες συνεπειες ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΕΥΡΩ !!!!!! ποιο πριν εαν θες κανε το χρημα χρυσο οποτε μετα θα εχεις χρημα να αγορασεις οποια χωρα θες

και ρωταω , υπαρχει ελληνας που δεν θα δεχοταν ενα τοσο εξτριμ σεναριο , ακομη και ενα πατουσε ΣΤΟ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΣΟΥΜΕ ?????

ονειρευομαι ? το ξερω ... αλλα πουτε δε ξερς μπουρει να του διαβας κανας λοχαγος και να το καν του θαμα!!!! ΧΑΧΑΧΑΧ

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mitsosms
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 9:09 pm

Μια παρατήρηση μόνο χωρίς καμιά διάθεση αντιπαράθεσης. Έχουμε πρωτογενές έλλειμμα 10 δις που σημαίνει ότι παράγουμε 10  δις λιγότερα απ' όσα χρειαζόμαστε για την πληρωμή μισθών και συντάξεων. Με λίγα λόγια το ΑΕΠ δεν φτάνει, εκτός και αν κοπούν οι μισθοί στο μισό.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 9:43 pm

Κανένας εργαζόμενος, κανένας αγρότης, κανένας μικρομεσαίος, κανένας ελεύθερος επαγγελματίας δεν θα είχε πρόβλημα να μειώσει τις αμοιβές του, ούτως ώστε να μειωθεί η κλίμακα χρήσης χρήματος. Θα το έκανε μετά χαράς εφόσον έβλεπε να μειώνονται οι κλίμακες ανάγκης χρήματος, δηλ. οι τιμές στα αγαθά και τις υπηρεσίες, ώστε να διατηρηθεί το επίπεδο ζωής του.
Κοντά σε αυτά οι Ελληνες έχουν τις αξιώσεις:

1. Απολογιστικά
α) Πλήρους αναφοράς και ανάλυσης για το χρέος και για το πως προέκυψε.
β) Τιμωρίας των υπευθύνων για κάθε τους ευθύνη.
γ) Επιστροφής των κλεμμένων, των παρανόμως και αισχροκερδώς αποκτηθέντων.

2. Δημιουργικά
α) Αλλαγής του φαύλου συστήματος λειτουργίας της οικονομίας και της κοινωνίας, ώστε να έχουν όλοι ίση την ευχέρεια της δημιουργίας και της ενεργού συμμετοχής στο γίγνεσθαι.
β) Πραγματική άμεση δημοκρατία, η οποία θα λειτουργεί προστατευτικά αλλά και δημιουργικά.
γ) Κατάργησης της αισχροκέρδειας σε κάθε τομέα της οικονομίας
δ) Δημιουργικής ενίσχυσης και πορείας σε κάθε τομέα της κοινωνικής ζωής.
ε) Ριζοσπαστικής απαγκίστρωσης από τις καταστροφικές επιλογές του καπιταλισμού και δημιουργίας ενός συνεργατικού μοντέλου με γνώμονα και κέντρο τον άνθρωπο και τις πραμγατικές ανάγκες του.
στ) Βελτίωσης της ποιότητας ζωής σε κάθε επίπεδο.
ζ) Ουσιαστικής κυριαρχίας των Ελλήνων πολιτών επί των πλουτοπαραγωγικών πηγών του τόπου τους
και πολλά άλλα που δεν τα γράφω για να μην ξαναφτιάξω σεντόνι (άλλωστε τα έχω εκθέσει).

Αυτή είναι η κοινωνική συνθήκη που όφειλε να "υπογράψει" το ΠΑ.ΣΟ.Κ..
Υπέγραψε τον καπιταλισμό και το τέλος του.
Δεν θα το αφήσουμε να προχωρήσει στην καταστροφή της χώρας.
Η έννοια Ελλάδα και όσα περικλείει είναι πολύτιμη για να την αφήσουμε στα χέρια του διεθνούς ληστρικού κεφαλαίου.
Είθε στην Ελλάδα να πρωτοανατείλει ο ήλιος της νέας εποχής για την ανθρωπότητα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 9:46 pm

ή τα κερδη των τραπεζων-οφσορ-βιομηχανων-εφοπλιστων μειωθουν κατα 50% !!!!

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 9:52 pm

Δωδωναίε αυτό που ήθελε να σου πεί ο Πέρκος, εγώ και οι άλλοι είναι ότι μάταια βασανίζεσαι να μας πείσεις ότι η μπάλλα είναι τετράγωνη, ότι ο κύκλος έχει γωνίες κλπ. ... . Εν ολίγοις "μίλα για ποδόσφαιρο", καθώς δυστυχώς αποδεικνύεις ότι έτσι αντιλαμβάνεσαι την πολιτική.
Δεν είναι δυνατόν πριν τις εκλογές ταυτιζόμενος με την ομάδα σου να λες τα Χ και μετά τις εκλογές και πάλι ταυτιζόμενος να λές τα ακριβώς αντίθετα.
Μπορεί πολλές φορές στο φόρουμ να ξεπερνούμε κάποια όρια, αλλά κωλοτούμπες και αντιφατικά αναξιόπιστοι δεν είμαστε.
Ο,τι λέγαμε πριν λέμε και σήμερα.
Είμαστε άνθρωποι με σαφή ιδεολογικό προσανατολισμό και όχι οπαδοί του θρύλου ή του βάζελου.
Εάν οι πολιτικοί αποδεικνύονται ιδεολογικά πλήρως ασυνεπείς έχουν τους δικούς τους προσωπικούς λόγους. Ο ελληνικός λαός που στενάζει από τα εγκλήματά τους έχει κανένα λόγο να τους ανέχεται και να τους υποστηρίζει.
Δεν ξέρω εάν είπαν συνειδητά ψέμματα ή είναι ανίκανοι και χωρίς ταλέντο, αυτό που γνωρίζω και θα έπρεπε να παραδεχθείς είναι πως οι πρακτικές τους όχι μόνο είναι εκ διαμέτρου αντίθετες με τις αρχές του κόμματός τους, αλλά είναι και το όνειρο κάθε νεοφιλελεύθερου δεξιού.
Το μηδέν για αυτή την κυβέρνηση θα ήταν θετικότατος βαθμός.
Είναι από την αρχή έως το τέλος απαράδεκτοι και εγκληματούν χωρίς ελαφρυντικά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 9:56 pm

Δεν χρειαζόμαστε Μάκη ούτε εφοπλιστές, ούτε βιομηχάνους, ούτε εργολάβους, ούτε επενδυτές, ούτε κανένα λερό παπάρα. Ολοι τους είναι για πέταμα. Ολοι τους αποσκοπούν στην φρικαλέα εκμετάλλευση του λαού και του τόπου.
Κανένα οικονομικό κέρδος για κανένα.
Εργασία και ανταμοιβή.
Δημοκρατία παντού και δημιουργικός δημοκρατικός συντονισμός της δράσης.
Επενδυτές να γίνουν όλοι οι Ελληνες. Η δική τους προσφορά είναι η πραγματική λύση.
Φτάνει το ξεπούλημα και η αφαίμαξη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 9:59 pm

Οσο για το Ευρώ ... η πρακτική εφαρμογή και τα αποτελέσματα μιλούν από μόνα τους.
Οσο για τις υποτιμήσεις και τον πληθωρισμό ... είναι πολλές φορές ευλογία.
Αρκεί να παράγεις και να έχεις εγγυημένο το επίπεδο ζωής.
ΚΙΝΑ δεν γινόμαστε πάρτε το χαμπάρι, γιατί δεν θέλουμε και γιατί δεν μπορούμε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 9:59 pm

Μάκη γράφεις

]i]περκος και δωδ , τωρα να πω οτι δεν μου θυμιζεται τους γερους του μαπετ σοου? ψεμματα θα πω χαχα [/i]

Ναι Μάκη μου εσυ αυτό διέκρινες λές κι έχουμε πρόβλημα με την ηλικία μας, εκτός κι αν οι γέροι δεν εκφράζουν εσάς τους νέους.

Θέλετε να κόβετε το καρπούζι στη μέση , το ρίχνετε στο χιούμορ οπου βλέπετε τα δύσκολα και μετα στην ανάλυση και επι της ουσίας ? Θα περίμενα -εγω τουλάχιστον- να μου πείς που έχω αδικο στις τοποθετήσεις μου και να το δεχτώ

Λυπάμαι αλλα στο εξής δεν θα μπορέσω να σας ακολουθήσω και φυσικά δεν θα φταίς εσύ .Δεν μου αρέσει να συμφωνεί απαραίτητα κάποιος μαζί μου, μου αρέσει να καταλαβαίνει τι γράφω -γιατί είμαι οπαδός της βαριάς κι όχι της ανάλαφρης γραφής- το εχω πάρει πολύ σοβαρά το θέμα και δεν μπορώ ούτε καν να περιμένω με ατέρμονες διαλόγους και τρικλοποδιές των συντηρητικών που σήμερα κόπτονται κι αυριο αν γίνουν εκλογές θα ξανατσακωνόμαστε για το ΠΑ.ΣΟ.Κ. χωρίς τελικά να καταλήγουμε πουθενά.

Κι επειδή
-όλοι κάποια στιγμή κάπου θα καταλήξουμε η θα μας καταλήξουν
-κατα πως φαίνεται ειναι πολυ μακριά εκείνη η στιγμή που αυτη η αρρωστη κοινωνία θα ομονοήσει και θα κατανοήσει
-δεν οριοθετούμε συντεταγμένες και πρακτικές για να ξέρουμε τι ζητάμε και το κυριότερο απο ποιούς το ζητάμε αλλα βαδίζουμε με μια χύμα σκέψη που το οπαδικό συναίσθημα εξακολουθεί να την κηδεμονεύει

σας χαιρέτησα αμετακλήτως άπαξ και δια παντός και ζητώ συγγνώμη αν στενοχώρησα κάποιον η κάποιους
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 10:27 pm

Τώρα θα γράψω ή ότι σε βάρεσε η ζέστη ή ότι έψαχνες για αφορμή ... .
Είσαι καλά ρε Γιώργο;
Κόψε τις εν θερμώ αποφάσεις.
Σιγά μην ήθελε να σε θίξει ο Μάκης.
Απλά "τα έχουμε πάρει" όλοι και ξεφεύγουμε.
Εσύ ως μεγαλύτερος (υπονοούμενο) δεν μπορείς να συγχωρέσεις τα πιθανά ημαρτημένα ή να αντιληφθείς το νόημα;
Τι αμετάκλητα είναι αυτά;
Ο Αρειος Πάγος είσαι ;
Πάμε να στρώσουμε μια σοβαρή συζήτηση και στο τέλος καταλήγουμε τσακωμένοι και φευγάτοι !!! .
Πάω να πάρω το πιστόλι να αυτοκτονήσω.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Δευ Ιουν 14, 2010 10:29 pm

Εν τω μεταξύ, κάθε φορά που μπαίνει ο Δωδ. έχουμε και από μία αποχώρηση.
Εάν αποχωρούμε τόσο εύκολα, σκέψου πόσο εύκολα μπορούν να μας διαλύσουν.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τρι Ιουν 15, 2010 8:14 am

Μου αρέσει να διαφωνούμε δημιουργικά και να κονταροχτυπιόνται οι απόψεις μας σαν τους μονομάχους στην ρωμαϊκή αρένα, αλλά ο κακός ο λόγος, τα υποβολιμαία κτυπήματα αυτά που στενοχωρούνε την καρδιά, είναι που κανείς μας δεν θέλει και ως εκ τούτου μπορούν νομίζω να λείπουν.

Όταν λείπουν αυτά τότε αναδεύει η σκέψη και παράγεται ωφέλιμο πνευματικό έργο.

Δυνατά και τεκμηριωμένα γράφουν η ΠΟΥΠΑ, ο ΠΕΡΚΟΣ, ο ΚΑΡΑΜΗΤΣΑΣ, ο ΜAKHΣ, ο ΣΠΥΡΟΣ και άλλοι τακτικοί και «επισκέπτες» εδώ, αλλά που και που σου την σπάει κανένα «κάποιοι σκατοκέφαλοι συντηρητικοί», «μας το παίζουν και προοδευτικοί», «αν δεν θέλεις η δεν καταλαβαίνεις», «θα πρέπει να πάνε σε γιατρό», «οι ανεγκέφαλοι», «οι ίδιοι γνωστοί-άγνωστοι» και άλλα διάφορα.

Εγώ το κείμενο της ΠΟΥΠΑ παρότι με βρίσκει στην απέναντι, το εκτίμησα και το έλαβα σοβαρά στα υπόψη μου.

Επίσης αυτό που γράφει ο Καραμήτσα κάπου:

«Κανένας εργαζόμενος, κανένας αγρότης, κανένας μικρομεσαίος, κανένας ελεύθερος επαγγελματίας…….

Οι Έλληνες που αξιώνουν:

  • Απολογιστικά
    α) Πλήρους αναφοράς και ανάλυσης για το χρέος και για το πως προέκυψε.
    β) Τιμωρίας των υπευθύνων για κάθε τους ευθύνη.
    γ) Επιστροφής των κλεμμένων, των παρανόμως και αισχροκερδώς αποκτηθέντων.

    2. Δημιουργικά
    ……………………


Έ…… τέτοια κείμενα και να τα διαβάσεις επιπόλαια ακόμη και χωρίς να το θέλεις, επικολλούνται σαν στρείδια στο υποσυνείδητο σου και σου γίνονται «σήματα» προς αποφυγήν της μονομέρειας και σαν αντιστοίχιση στις όποιες απέναντι απόψεις.

Δεν θέλω να αποχωρώ όταν γνωρίζω ότι θα ξαναγυρίσω.

Δεν θέλω και να στενοχωριέμαι όμως, γιατί η παλιοζωή δεν μας φέρνει και τίποτε άλλο στην καθημερινότητα μας πάρεξ μόνο στενοχώριες, άγχη, ανασφάλειες, ανέχειες και αβεβαιότητες.

Φαντάζω εδώ σαν να είμαι ο άνθρωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Αυτός που «τη βόλεψε», που ενδιαφέρεται για την «παρτίδα» του που λέει και ο ΠΕΡΚΟΣ.

Μεγάλη πλάνη.

Τίποτε από όλα αυτά. Από την επομένη των εκλογών που παρέδωσα ένα φάκελο του εκλογικού αντιπροσώπου, έχω να πατήσω το πόδι μου στην «οργάνωση».

Ποια «οργάνωση» δηλαδή;

Αυτή που βοήθησε τον ΓΑΠ να γίνει πρωθυπουργός και από την επομένη των εκλογών τόσο αυτός, όσο και η «κλειστή ηγετική ομάδα ασφαλείας» του υπό τον αδελφό Νίκο, την «έφτυσαν» και ενέταξαν όλους τους «οργανωμένους» στην «χορεία των κολασμένων»;

Oχι αγαπητοί μου συνομιλητές.

Όχι. Εγώ δεν υπήρξα ποτέ «τσάτσος» και «τσιράκι» κανενός.

Την ατομική μου αυτοδιάθεση, την αυτοτέλεια και την προσωπική μου αξιοπρέπεια, τις διαφυλάσσω άμωμες, σαν τον άθρωπο που πορεύεται σε λερούς δρόμους και κάνει την κάθε προσπάθεια να διαφυλάξει την ενδυμασία του καθαρή και αλέκιαστη.

Η άποψη μου για την παραμονή της Χώρας στην ΟΝΕ και το κοινό μας νόμισμα το ΕΥΡΩ, με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο και σταθερά προσηλωμένο από τότε που όργωνα την Αθήνα και έκανα σαν ειδικός εισηγητής δεκάδες εισηγήσεις σε διάφορα ενδο – επιχειρησιακά σεμινάρια από το 1999 μέχρι το 2002.

Δεν μας φταίει το ΕΥΡΩ και η ισχυρή οικονομική θέση των εταίρων μας στην ΟΝΕ Πούπα, αλλά το κακό μας ριζικό και η ανυπροκοπιά μας φταίνε. Για δέστο λίγο καλύτερα προπάντων ανεπηρέαστα και σε βάθος και πολλά θα καταλάβεις, αλλά και περισσότερα πιθανόν να αναθεωρήσεις…


Έχει επεξεργασθεί από τον/την makfor στις Τρι Ιουν 15, 2010 2:52 pm, 1 φορά (Λόγος της επεξεργασίας : καθαρισα τα α , β , αβ , αβγ , αβγο !!! ΧΑΧΑ)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τρι Ιουν 15, 2010 1:49 pm

Τι είναι αυτά τα  (a) (b) και  (abb) που εμπλέκονται στο κείμενο?
 
 
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τρι Ιουν 15, 2010 2:50 pm

δωδ , ειναι απο το copy paste που εγινε ( απο εκει που το μετεφερες ) και καποιοι ειδικοι χαραχτηρες δεν εμφανιζονται σωστα , για να εμφανιστει κατι σε bold (μαυρα σκουρα) ή λοξα ή χρωματιστα , μποστα απο καθε προταση,λεξη ή γραμμα , υπαρχει ο κωδικος με την ιδιοτητα που εχει αυτο , αρα εδω που δεν πηγε κατι καλα , αυτοι οι χαρακτηρες που θα επρεπε να ειναι ΑΟΡΑΤΟΙ εγιναν ορατοι , no problema !!!

γιωργο , οπως θα ξερεις ή θα εχεις προσεξει , δεν μου αρεσει να εμπλεκομαι οταν γινεται τσακωμος , γιατι τον θεωρω ανευ ουσιας , καθως παο την μια δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτα και απο την αλλη δεν σε ξερω , δε με ξερεις , και το ιδιο ισχυει με τους ποιο πολλους ... δεν ξερω καν εαν εισαι νεωτερος ή γηραιοτερος ... απλα μου ηρθε στο μυαλο η εικονα των δυο γερων στο μαπετ, και το εγραψα , και δεν το εκανα ουτε για να προσβαλω εσενα ουτε το δωδ ... εαν αυτο σε προσβαλει ζηταω συγνωμη !!! αλλα κουλαρε (για να στο πω ποιο νεανικα χαχα) και η πλακα καλη ειναι φιλε μου , στο ιδιο κλουβι ειμαστε κλεισμενοι ολοι οσο και εαν θυμωνουμε ή πλακονομαστε , στο ιδιο κλουβι ειμαστε και μαλιστα τρωμε και απο το ιδιο καναβουρι ... γιαυτο λεω οτι ολα αυτα τα μαλωματα ειναι ασκοπα , κανεις δεν κερδιζει ... οποτε ασε τα χαζα ... χαχα

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
?????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τρι Ιουν 15, 2010 5:12 pm

 Το τελευταίο σου πόστ Δωδωναίε, μου θύμισε κάτι απο τις πολύ παλιές καλές μέρες κανα δυό χρόνια πίσω στο διάλογος-πασοκ....

Εγραψες :

«Δεν μας φταίει το ΕΥΡΩ και η ισχυρή οικονομική θέση των εταίρων μας στην ΟΝΕ Πούπα, αλλά το κακό μας ριζικό και η ανυπροκοπιά μας φταίνε.  Για δέστο λίγο καλύτερα  προπάντων ανεπηρέαστα και σε βάθος και πολλά θα καταλάβεις, αλλά και περισσότερα πιθανόν να αναθεωρήσεις…»

Οπως νομίζω ότι σου έγραψα και στον Παπαιωάννου, η συζήτηση για το εάν μπήκαμε στο ευρώ καλώς ή κακώς έχει την ίδια αξία με το εάν ο μεγαλέξαντρος έπραξε καλώς ή κακώς που δέν παρέδωσε το δακτυλίδι της αυτοκρατορίας του σε κάποιον.

Σήμερα, εδώ και τώρα, η συζήτηση (και επόμενα και η δράση) πρέπει να εστιαστεί στο θέμα του εξωτερικού δανεισμού της χώρας που δέν μπορεί να αποπληρωθεί με τίποτα στον αιώνα τον άπαντα. Αυτό το γεγονός, όσο περνάνε οι μέρες, γίνεται ολοένα και πιό κατανοητό και στην κουτσή Μαρία.

Επειδή θεωρώ ότι η μονομερής στάση πληρωμών πρός τους δανειστές μας είναι μονόδρομος (νομίζω ότι έχω επιχειρηματολογήσει επαρκώς γι αυτό και αντιρήσεις στην επιχειρηματολογία δέν έχω διαβάσει) γνωρίζω ότι είναι αδύνατον να γίνει εντός ευρωζώνης. Χώρια που θεωρώ ότι το ευρώ σήμερα λειτουργεί για την Ελλάδα σάν τον μοναδικό μηχανισμό που μπορεί να συντρίψει την ελληνική οικονομία και αυτή καθ εαυτή την ύπαρξη της χώρας μέσα σε ένα εικοσιτετράωρο.

Να φέρω ένα παράδειγμα : Η Ελλάδα την περίοδο 92-97 είχε ένα δημόσιο χρέος 117% του ετήσιου ΑΕΠ κατα μέσο όρο, πολύ περισσότερο απο τα σημερινά δεδομένα. Γιατί η Ελλάδα δέν χρεωκόπησε τότε και οδηγείται σε χρεωκοπία σήμερα ? Γιατί το 85% του δημόσιου χρέους ήταν δραχμικό, δηλαδή εσωτερικό χρέος σε δραχμές και όχι σε ξένο νόμισμα. Οσο ένα κράτος έχει το δικό του νόμισμα και την κεντρική τράπεζα να δουλεύει για λογαριασμό του, τότε είναι αδύνατον να χρεωκοπήσει. Η οικονομική ιστορία διδάσκει ότι το εξωτερικό χρέος είναι εκείνο που οδήγησε τα κράτη να χρεωκοπήσουν. Και η Ελλάδα σήμερα έχει εξωτερικό χρέος και δέν ελέγχει το νόμισμα που αντιπροσωπεύει αυτό το χρέος.

Βεβαίως θα προστρέξεις να μου γράψεις ότι τα ισχυρά ευρωπαικά κράτη προσέτρεξαν να μας δανείσουν (με τοκογλυφικό επιτόκιο βεβαίως-βεβαίως) για να μήν χρεωκοπήσουμε. Εκτός απο την επιχειρηματολογία που ανέπτυξα στο αρχικό μου πόστ, θα σου ανταπαντήσω επιπλέον ότι μου φαίνεται αδιανόητο να μήν παρακολουθείς την παγκόσμια επικαιρότητα όπου η Ισπανία (τρίτη οικονομική δύναμη στην ευρώπη) και η Γαλλία σιγά-σιγά (δεύτερη οικονομική δύναμη) ακολουθούν κατά πόδας την Ελλάδα στον γκρεμό του εξωτερικού δημόσιου χρέους. Το πρόβλημα της λειτουργίας του μηχανισμού ευρώ δέν αφορά μόνο την Ελλάδα αλλά και τα υπόλοιπα ευρωπαικά κράτη και σε διαβεβαιώ ότι σε λίγο θα ψαχνόμαστε για να βρούμε τους δήθεν ισχυρούς οικονομικούς εταίρους μας. Κράτα αυτό που σου γράφω σήμερα, για να το ξανασυζητήσουμε (εάν βέβαια εξακολουθούμε να είμαστε καλά...)τον Σεπτέμβρη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
?????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τρι Ιουν 15, 2010 5:16 pm

Για τον Μήτσο

Εχεις ένα κόλλημα με το πρωταρχικό πλεόνασμα ή μου φαίνεται ????

Λοιπόν, πρωταρχικό πλεόνασμα ονομάζουν οι οικονομολόγοι την διαφορά εσόδων και δαπανών, δηλαδή το καθαρό πλεόνασμα, πλεονέκτημα εάν θές λαικιστί, των εσόδων έναντι των δαπανών.

Οντως το πρωταρχικό πλεόνασμα είναι μείον (δέν ξέρω αυτό το 10 πού το βρήκες αλλά και δέν το αμφισβητώ γιατί σάν νούμερο δέν έχει και πολύ μεγάλη σημασία).

Το σίγουρο όμως είναι ότι το πρωταρχικό πλεόνασμα για να αρχίζει να αυξάνεται και να αποκτήσει θετικό πρόσημο χρειάζεται την ΕΘΝΙΚΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΔΑΝΕΙΣΜΟ. Με τον εξωτερικό δανεισμό όχι μόνο δέν θα θετικοποιήσουμε το πρωταρχικό πλεόνασμα αλλά και θα το μειώσουμε  περαιτέρω. Ετσι μαθαίνουν οι πρωτοετείς στα οικονομικά πανεπιστημια, και δέν είναι δά και κανένα βαθυστόχαστο φιλοσοφημένο μυστικό.

Είναι πλέον ή βέβαιον ότι ο Ελληνικός λαός θα περάσει μακρά περίοδο ανέχειας και στέρησης (ουδέποτε ισχυρίστηκα ότι ο ελληνικός λαός με την στάση πληρωμών κ.λ.π. θα καλοπεράσει και θα βρίσκεται στα μπουζούκια σκασμένος στην καλοζωία).

Είναι όμως πολύ σημαντικό να ειπωθεί και να καταδειχθεί απο τους κυβερνήτες του τί ακριβώς θα κάνουν το προιόν που θα εξοικονομηθεί απο την ανέχεια και την στέρησή του. Γιατί είναι άλλο πράγμα να μπαίνει ο λαός μας σε περίοδο στέρησης και φτώχειας για να εξοικονομήσει πόρους για να βάλει πάλι μπρός την ΕΘΝΙΚΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗ του, και είναι εντελώς άλλο πράγμα να φτωχοποιείται για να ξεπληρώνει τους τοκογλύφους δανειστές του.

Νομίζω ότι παραπάνω και ο Δημήτρης, με τον δικό του τρόπο, σου απάντησε τα ίδια.

Επίσης, στον προυπολογισμό που κατέθεσε η κυβέρνηση τσολάκογλου στην βουλή, ανέβασε τα προσδωκόμενα έσοδα στα 50 δις, τα δέ προυπολογισμένα έξοδα για τις πληρωμές μισθών-συντάξεων μόλις φτάνουν τα 24 δις ΠΡΙΝ απο τις περικοπές. Επαναλαμβάνω και υπερτονίζω : ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΠΕΡΙΚΟΠΕΣ!!!!

Αυτά τα λέει ο προυπολογισμός και όχι εγώ.

Θέλεις να συνεχίσω για να σου ξανα-εξηγήσω ότι ο ελληνικός λαός βρίσκεται σε καθεστώς συμπίεσης και φτωχοποίησης μόνο και μόνο για να ξεπληρώνει τους τοκογλύφους του και όχι για να βάλει μπρός την ΕΘΝΙΚΗ παραγωγικότητά του ?

Μήπως όμως θα μπορούσες εσύ καλύτερα να μου εξηγήσεις πώς είναι δυνατόν να κινδυνεύουμε να μήν μπορούμε να πληρώσουμε μισθούς και συντάξεις αλλά παρόλα αυτά να συνεχίζουμε τις εξοπλιστικές μακακίες που στοιχίζουν όσο και οι μισθοί-συντάξεις ????

Για να μήν παρεξηγηθώ :

Η στάση πληρωμών πρός τους δανειστές μας είναι μέν μονόδρομος αλλά δέν λέει τίποτε μόνη της. Ούτε και η έξοδος απο το ευρώ λέει τίποτε μονάχη της. Εάν δέν συνοδευτούν απο γρήγορες και αποφασιστικές πολιτικές με πρωταρχική την εθνικοποίηση των βασικών τραπεζών και ταυτοχρόνως τόν έλεγχο της ροής του κεφαλαίου ώστε να εξοικονομηθούν πόροι για μιά άλλη αναπτυξιακή πορεία τότε και πάλι μιά τρύπα στο νερό θα κάνουμε.

 

Και μιά υποσημείωση πολύ σημαντική :

Η στάση πληρωμών ή αλλοιώς άρνηση πληρωμής επ ουδενί δέν πρέπει να συγχέεται με την πτώχευση! Υπάρχουν διεθνώς παραδείγματα χωρών που αρνήθηκαν να πληρώσουν τα τοκογλυφικά χρέη τους χωρίς να κηρύξουν πτώχευση. Αυτά τα δύο δέν πάνε παρέα σώνει και καλά. Αντίθετα, εάν εξακολουθήσουμε την πορεία που χάραξε η κυβέρνηση τσολάκογλου και συνεχίζουμε να επιτρέπουμε την λεηλασία της δημόσιας περιουσίας, μόνο και μόνο για να ξεχρεώνουμε τα τοκογλυφικά δάνεια, τότε σίγουρα σύντομα θα πτωχεύσουμε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
?????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τρι Ιουν 15, 2010 5:29 pm

Αγαπητέ Μάκη,
 
Η γεννιά του Πολυτεχνείου (μέλος της οποίας αισθάνομαι πολύ περήφανη να είμαι) ΔΕΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕ ΠΟΤΕ.
 
Είμαστε εδώ και συνεχίζουμε να μαχόμαστε ελπίζοντας στην πραγματοποίηση του οράματός μας για ισότητα-ισονομία-ισοπολιτεία. Είμαστε εδώ δίπλα σου, στο πεζοδρόμιο, στον αγώνα της ζωής και σε καμία περίπτωση στην εξουσία ή στην βουλή-βολή. Αξιοθρήνητες ελάχιστες εξαιρέσεις δέν μπορούν να στοιχειώσουν τους αγώνες και τις ελπίδες μιάς ολόκληρης γεννιάς.
 
Είμαστε στο περιθώριο και είμαστε πάρα πολλοί........
 
Είμαστε υπόλογοι για ένα μόνο πράγμα : για τον εφησυχασμό που επιδείξαμε στις καμπάνες που αρχίσαν να κτυπάν στ΄αυτιά μας απο τα τέλη του 87!
 
Για απολύτως τίποτε άλλο.
 
Πές μου όμως μιά γεννιά που δέν έχει κάνει λάθη και τότε εγώ θα παραδεχτώ ότι η γεννιά του Πολυτεχνείου δέν αξίζει φράγκο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τρι Ιουν 15, 2010 7:23 pm

πουπα μου , δεν ειπα οτι δεν αξιζει φραγκο , αλλα ψαχνω να τους βρω μαζι με πολλους αλλους

εγω εχω εστειασει το προβλημα σε ενα βασικο/κομβικο ισως σημειο , ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑΜΕ (βαζω ολους μεσα) να διαχειρηστουμε ΤΗΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ !!!!!!!!! και χασαμε την μπαλα , τωρα ,σημερα , πες ως συνυπευθυνοι , πες απο φοβο , απο ενοχη , πες ισως οτι δεν ηρθε η ωρα ? οπως θες πεστο , ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΣΙΩΠΟΥΜΕ !!! και αυτο με τρελεναι .... γιατι δε μαρεσει ,οπως θα εχεις καταλαβει , Η ΣΙΩΠΗ !!! ειδικα οταν ειναι ΩΡΑ ΔΡΑΣΗΣ !!!!

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τρι Ιουν 15, 2010 7:43 pm

και εσυ ψηλε ασε τα πιστολια κατω, εαν θες να αυτοκτονησεις , αυτοκτονησε καναν "ΧΡΗΣΙΜΟ" χαχαχαχαχαχα τοσοι και τοσοι υπαρχουν ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ εσυ αυτοκτονημενος μας εισαι αχρηστος, οπως και ολοι εδω μεσα !!!!

και καλο ειναι να σταματησουμε να μας χωριζουν πραγματα , καλο ειναι να βρισκουμς και να κραταμε αυτα που μας ενωνουν ... και ενας ανοιχτος και ελευθερος διαλογος ειναι κατι που πρεπει να το θελουμε ΟΛΟΙ

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τετ Ιουν 16, 2010 8:53 am

Μεγάλα λόγια γράφονται εδώ για στάση πληρωμών ή αδυναμία εκπλήρωσης υποχρεώσεων. Κάτι τέτοιο ασφαλώς  οδηγεί μοιραία στην χρεοκοπία της Χώρας.

Ο κάθε θιγόμενος πιστωτής (δανειστής) δηλαδή, προκειμένου να εξυπηρετήσει τα συμφέροντά του (ασφαλιστικές καλύψεις κλπ)  από την μη πληρωμή απαιτήσεων του κατά της Ελλάδας, μπορεί να ζητήσει την κήρυξη της σε πτώχευση.

 Όπως συμβαίνει περίπου και με τις ιδιωτικές εταιρείες.

Η δημόσια ακίνητη περιουσία αυτομάτως μετατρέπεται σε ρευστοποιήσιμη πτωχευτική περιουσία και το αποτέλεσμα:

«Πωλείται η Ελλάς»

Δεν μιλάνε σοβαρά θέλω να πιστεύω, όσοι ισχυρίζονται ότι πρέπει να κάνουμε στάση πληρωμών για….το εθνικό μας τσαμπουκά ή κάτι παρόμοιο…ή για την καλυτέρευση των οικονομικών μας

Να κάνουμε δηλαδή τι;

Να αρνηθεί η Χώρα να αποπληρώσει  τα δανεικά της από ομολογιακά δάνεια που κατά 40% είναι ομόλογα που αγόρασαν Ελληνικές τράπεζες, ένα 25% ανήκει στα αποθεματικά  των Pension funds του εξωτερικού (σαν το ΙΚΑ το δικό μας)  και μόνο ένα υπόλοιπο 35%, να ανήκει σε ξένες τράπεζες και στους «κολασμένους κερδοσκόπους (hedge funds)» που κάνουνε παιχνίδι ανά τα πέρατα της οικουμένης……από λεπτό σε λεπτό και όλο το εικοσιτετράωρο.

Δεν είναι μόνο πρακτικό το θέμα, είναι και θέμα Εθνικής περηφάνιας αλλά και δημόσιας πίστη στα διεθνή χρηστά συναλλακτικά ήθη.

Για όνομα του Θεού!!

 Οι Έλληνες  να γίνουμε μπαταχτσήδες, πολύ δεν  πάει?

Θα γίνουμε η διεθνή χλεύη και το ρεζίλι των σκυλιών. Οι Τούρκοι το απέφυγαν αυτό με κάθε θυσία από τις αρχές του 2000 μέχρι σήμερα.  

Εκτός αυτού, ας το δούμε το θέμα και από πρακτικής άποψης.

Όπως ανέλυσα πλειστάκις σε διάφορα blogs, η πληρωμή των ομολόγων θα τσακίσει πρώτα - πρώτα τις ελληνικές τράπεζες με άμεση συνέπεια την μη επάρκεια κεφαλαίων και λόγω της εκμηδένισης της πιστοληπτικής ικανότητας της Χώρας, θα σταματήσουν και εκείνες  αφενός τις εκταμιεύσεις στους καταθέτες και αφετέρου δε στην χορήγηση πιστώσεων στου καταναλωτές.

Όταν το 43% της ιδιωτικής συναλλακτικής δραστηριότητας της οικονομίας εξαρτάται από το «πιστωτικό χρήμα» (κάρτες – επιταγές- και ανοιχτά υπόλοιπα), φανταστείτε την ασφυξία που θα επέλθει στην αγορά.

Φανταστείτε πόσα λουκέτα θα πέσουν και τι μέγεθος θα λάβει η μεγάλη στρατιά τωνήδη υπαρχόντων  ανέργων.

Ανέφερα μόνο την μία πτυχή της οικονομικής απορρύθμισης της Χώρας.

Φανταστείτε τα 3 και 1/2 περίπου των συνταξιούχων να περιμένουν να πληρωθούνε με τα χαρτιά (ακάλυπτα) του Χολαργού.

Ότι θέλετε φανταστείτε.

Δημόσιο  λένε  τραπεζικό σύστημα.

Το έχει η Σερβία.

 Έ και???

Οι περισσότεροι εμπορευόμενοι και επαγγελματίες Σέρβοι  συναλλάσσονται ευχαρίστως και με μεγάλες εκπτώσεις σε ΕΥΡΑ  και σε δολλάρια.

Τα δηνάρια μένουν για τους μικροσυνταξιούχους, για την πληρωμή των μισθών και τις αγορές μικροπραγμάτων και ζαρζαβατικών στις …λαϊκές.

Παραγωγή  - επενδύσεις.

Το έχω γράψει πολλές φορές ότι  με κατεστραμμένο σχεδόν και εγκαταλειμμένο τον παραγωγικό ιστό δεν μπορείς να κάνεις τίποτε. Η επανασύσταση και λειτουργία του απαιτεί χρόνο, μεγάλη προσπάθεια, θυσίες και προπάντων ουσιαστικό ΧΡΗΜΑ.

Χρήμα που θα φέρει την επένδυση.

Έξω από την ΟΝΕ και σε κατάσταση πτώχευσης, με το Δημόσιο σε «φαλιμέντο» δημόσιες επενδύσεις δεν γίνονται. Ούτε συγχρηματοδοτούμενα  έργα γίνονται γιατί οι περισσότεροι διεθνής επενδυτές ακόμη και σήμερα, ακούνε «Ελλάδα» και κουμπώνονται. Φανταστείτε με την Ελλάδα οικονομικό παρία της Ευρώπης  και με εγχώριο νόμισμα τι θα έχει γίνει.

Για ιδιωτικές επενδύσεις δεν το συζητάμε
Υπάρχει  παντελής απουσία και αδιαφορία επενδυτών και για αυτό το λόγο στραφήκαμε στους κινέζους και τους άραβες,  μπας και καπνίσει κανένα φουγάρο.
Πράσινη ανάπτυξη…


Από πράσινο ….με την κ. Μπιρμπίλω στο πηδάλιο…  να φάνε λέει και τα

βόδια..

Έχω πολλά να γράψω… αλλά δεν έχω χρόνο.

Προσδοκώ σε μια δομική εξέλιξη εντός Ευρωζώνης  όπως για παράδειγμα ένα κοινό υπουργείο Οικονομικών που μαζί με την ΕΚΤ θα κάνει το σωστό κουμάντο. Προσδοκώ επίσης και σε μία αρραγή ενότητα και αλληλεγγύη των Χωρών κρατών μελών της ΟΝΕ που δοκιμάζονται όπως και εμείς.

Προσδοκώ  και στην αλλαγή του πολιτικού κλίματος στην Ευρώπη σε προοδευτικότερη κατεύθυνση. Αυτό θα επέφερε κατακλυσμιαίες αλλαγές και νέες ρυθμίσεις

Για την Χώρα μας τώρα, επιμένω σταθερά και αμετακίνητα να ξεκινήσουμε από την ριζική πάταξη της διαφθοράς. Αυτό να είναι το πρώτο μέλημα. Και δεν είναι μικρή υπόθεση..

 Να έλθουν πίσω όλα τα κλεμμένα της τελευταίας εικοσαετίας ακόμη και με έκτακτες εξουσίες – δικαιοδοσίες που θα εξοπλιστεί θεσμικά  Κυβέρνηση.

Πεντάρα δεν δίνω αν στην παρούσα φάση  είμαστε αυστηρά επιτηρούμενοι και αναγκαστικά συμμορφούμενοι με τις ντιρεκτίβες της τρόικας .
Τρόικα… τρόικα, αλλά αυτή υπάρχει δίπλα μας και μας βοηθάει όπως πρέπει και με τον σωστό τον τρόπο. Τι να κάνουμε αφού δεν τα καταφέρουμε μόνοι μας?


Χάριν αυτής, έχουμε εξασφαλίσει σχεδόν και την τρίτη δόση για την καταρχήν οικονομική σωτηρία της Πατρίδας.


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τετ Ιουν 16, 2010 9:12 am

Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες.
Οι αναλύσεις της Πούπας ("μάλλιασε η γλώσσα μας" να τα καταδεικνύουμε) βρίσκονται στην καρδιά του προβλήματός μας.
Βρισκόμαστε σε αναγκαστική διαχείριση και είμαστε σαν τους οφειλέτες πιστωτικών καρτών και καταναλωτικών δανείων, χωρίς δουλειά και με ελάχιστα έσοδα, οι οποίοι συνάπτουν νέες δανειακές συμβάσεις για να πληρώσουν τις καθυστερήμενες ... . Πολλοί συγκεντρώνουν τα δάνεια σε μία τράπεζα με καλύτερο (θεωρητικά) επιτόκιο κλπ...
Πριν απο 2,5 και πλέον χρόνια είχα προτείνει δημόσια (ΙΝΚΑ) την άτοκη ρύθμιση των δανείων ως μέσο απέναντι στην κρίση. Νομίζω πως το δεχθήκατε όλοι. Οι τράπεζες καθυστερημένα άρχισαν να το εφαρμόζουν.
Εγινε επίσης συχνα λόγος για τα επιτόκια και τους όρους δανεισμού. Καταλήξαμε στο συμπέρασμα ότι υπάρχουν τεράστιες αντινομίες και πολλά ζητήματα.
Πολλά ειπώθηκαν για ρυθμίσεις απαλλαγής, για να μην χάσουν την ελάχιστη περιουσία τους οι οφειλέτες κλπ. ...

ΑΥΤΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΚΡΑΤΟΥΣ ;
Γιατί το νομικό πρόσωπο του ελληνικού κράτους δεν αντιλαμβάνεται την διάσταση του προβλήματός του και επιχειρεί απλά να αποφύγει,να μεταθέσει χρονικά την κατάρρευση (και με χειρότερους όρους για τους πολίτες που το συγκροτούν ή θα το συγκροτούν στο μέλλονWink
Η κατάρρευση μαζί με την ξεφτίλα ενός συστήματος πολιτικο-οικονομικού είναι γεγονός αδιαμφισβήτητο.
Οι θιασώτες αυτού του συστήματος, αντί να βρίσκονται σε δημόσια χλεύη και εξοστρακισμένοι από την πολιτική ζωή, βρίσκονται στην εξουσία και εξακολουθούν το καταστροφικό για την πατρίδα έργο τους.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τετ Ιουν 16, 2010 9:30 am

Δωδωναίε, πότε θα καταλάβεις ότι η χώρα μας έχει ήδη χρεωκοπήσει;
Πότε θα καταλάβεις ότι όλοι αυτοί, οι θιασώτες και υπεύθυνοι του συστήματος, με τις ίδιες λογικές και αντιλήψεις δεν μπορούν να δώσουν καμία πραγματική λύση;
Πότε θα καταλάβεις ότι η ηγεσία του ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει παραβιάσει όλο το καταστατικό και την ιδρυτική διακήρυξη;
Για ποιές λύσεις μιλάς ;
Με παυσίπονα δεν θεραπεύεται ο καρκίνος !!!
O ελληνικός λαός οφείλει να καταλάβει ότι πρέπει να αποκόψει αυτά τα καρκινώματα από το σώμα του.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τετ Ιουν 16, 2010 9:36 am

Γράφεις : "Προσδοκώ σε μια δομική εξέλιξη εντός Ευρωζώνης όπως για παράδειγμα ένα κοινό υπουργείο Οικονομικών που μαζί με την ΕΚΤ θα κάνει το σωστό κουμάντο."

Απαντώ : Σε ένα σύστημα ανταγωνισμού, υπέρ ποίου θα γίνεται το "σωστό κουμάντο" ;
Εδώ υπάρχουν αντικρουόμενα και ανταγωνιστικά συμφέροντα, ακόμα και μεταξύ λαών. Αυτά είναι ολοκληρωτικές αντιδημοκρατικές μπούρδες μιας αυτοκρατορίας. Μια φασιστική αυτοκρατορία όπου μια γραφειοκρατία λακέδων καταδυναστεύει τους πολίτες.

Ανέστη, σε παρακαλώ μην παίζεις με τα νεύρα μας, μην παίζεις με όσα μαύρα βλέπουμε ολοκάθαρα μπροστά μας.
Να ανοίξουμε μία θεματική υποστήριξης της πολιτικής του ΠΑ.ΣΟ.Κ. (και της Ν.Δ.) να γράφονται όλα αυτά και εκεί να σχολιάζουμε και να βγάζουμε το άχτι μας. Εκεί να πέφτουν τα αναθέματα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τετ Ιουν 16, 2010 9:41 am

Ωραίο παράδειγμα η Σερβία ... εύστοχο !!!.
Μετά από τρεις πολέμους, ανηλεείς βομβαρδισμούς και πλήρη διάλυση της οικονομίας λόγω διάλυσης της Γιουγκοσλαβίας ... .

Εγραψα, ανέλυσα και έδωσα και πρακτικές λύσεις για το πως σχεδιάζεται και υλοποιείται μία οικονομία χωρίς χρήμα.
Εσύ επιμένεις στον χαβά σου ... .
Εμείς είμαστε "άνθρωποι" . Εσύ μπορείς να μείνεις με τους "κανίβαλους".
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Τετ Ιουν 16, 2010 10:34 am

Ενόμισα πως ήτανε  του  Πέρκου η επιθυμία  για τον αποκλεισμό μου από εδώ, αλλά βλέπω πως αυτό είναι κοινή σας πεποίθηση:

……………………………………………………………



Το πιο  πάνω  σχόλιο είναι οι προσωπικές μου απόψεις.

Οι απόψεις  εμένα του «κανίβαλου» και είναι δικαίωμα μου να τις ενστερνίζομαι και να τις υποστηρίζω.

Είναι χειροπιαστές και συγκεκριμένες και έχουν πεδίο συνέχειας εφαρμογής και βελτιωτικών παρεμβάσεων

Σου επαναλαμβάνω τις θέσεις μου για το ΠΑ.ΣΟ.Κ. (γιατί φαίνεται ότι διαβάζεις επιπόλαια τα κείμενα των συνομιλητών σου):

((Φαντάζω εδώ σαν να είμαι ο άνθρωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Αυτός που «τη βόλεψε», που ενδιαφέρεται για την «παρτίδα» του που λέει και ο ΠΕΡΚΟΣ.

Μεγάλη πλάνη.

Τίποτε από όλα αυτά. Από την επομένη των εκλογών που παρέδωσα ένα φάκελο του εκλογικού αντιπροσώπου, έχω να πατήσω το πόδι μου στην «οργάνωση».

Ποια «οργάνωση» δηλαδή;

Αυτή που βοήθησε τον ΓΑΠ να γίνει πρωθυπουργός και από την επομένη των εκλογών  τόσο αυτός, όσο και η «κλειστή ηγετική ομάδα ασφαλείας» του υπό τον αδελφό Νίκο, την «έφτυσαν» και ενέταξαν όλους τους «οργανωμένους» στην «χορεία των κολασμένων»;

Oχι αγαπητοί μου συνομιλητές.

Όχι. 

Εγώ δεν υπήρξα ποτέ «τσάτσος» και «τσιράκι» κανενός.

Την ατομική μου αυτοδιάθεση, την αυτοτέλεια και την προσωπική μου αξιοπρέπεια, τις διαφυλάσσω  άμωμες, σαν τον άνθρωπο που πορεύεται σε λερούς δρόμους και κάνει την κάθε προσπάθεια να διαφυλάξει την ενδυμασία του καθαρή και αλέκιαστη.))

Και το πάρα κάτω για πληροφόρησή σου:

Οσονούπω θα κυκλοφορήσει το βιβλίο του  Mark Boyle «The No money Man».

Σου το συνιστώ γιατί θα έχεις πολλά να αποκομίσεις από αυτόν….
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 2 από 8Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ-
Μετάβαση σε: