ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ

Τόπος διαλόγου για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας
 
ΦόρουμΦόρουμ  Πόρταλ*Πόρταλ*  ΗμερολόγιοΗμερολόγιο  ΕικονοθήκηΕικονοθήκη  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
1-1-4 ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
ΜΕΤΡΗΤΗΣ HITS

Study English
ΜΕΤΡΗΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΩΝ
ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ

Πηγή: Λογισμικό "Σήμερα"

WOWZIO

Μοιραστείτε | 
 

 ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 8:17 am

Τα συστήματα λειτουργούν και μετατρέπονται σε κοινωνικές δομές, όταν είναι συμβατά με την ανθρώπινη φύση σε ατομικό και μαζικό επίπεδο.

Όταν όμως αυτά είναι ετεροκαθοριζόμενα από «δάνεια» και μιμητισμούς από άλλες κοινωνίες ή επιβάλλονται με βίαιο τρόπο, τότε είναι αμφίβολο αν η μεταφύτεψη ή οι καταβολάδες τους  θα έχουν  και τα επιθυμητά αποτελέσματα.

Δυνατά παραδείγματα η κατάρρευση του υπαρκτού σοσιαλισμού στην Ανατολική Ευρώπη και στη συνέχεια, η διάλυση της κραταιής  ΕΣΣΔ.

Από «κράτος» και «κρατισμό» εκεί να φάνε και οι κότες.

Δημόσια τα πάντα. Και ποιό ήτανε το αποτέλεσμα:

Χειρίστης ποιότητας  και λειψές υπηρεσίες και προϊόντα για τον «κάλαθο» για τους πλείστους, τα ποιοτικά  δυτικής προέλευσης  προϊόντα που πουλιότανε  σε ειδικά καταστήματα για τους ελάχιστους τους προνομιούχους της κραταιούς  της νομενκλατούρας.

Τα αναφέρω  αυτά για να σημειώσω   τις «απολαβές» του Λαού στις αλήστου μνήμης κοινωνίες του τότε «υπαρκτού»

Σε ότι δε αφορά τις πολιτικές και πνευματικές  ελευθερίες αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.

Μια ισορροπημένη κοινωνία δεν εξορκίζει ούτε την επιχειρηματικότητα σαν απαραίτητο στοιχείο της οικονομικής ζωντάνιας και ανάπτυξης, αλλά ούτε και το κράτος πρόνοιας για τους ενδεείς και αδύναμους.   

Μια κοινωνία ενταγμένη σε ένα σύνολο προηγμένων κοινωνιών όπου υπάρχουν οι ευεργετικές αλληλοεπιδράσεις, ο υγιής ανταγωνισμός, οι ίσες ευκαιρίες και ο πλουραλισμός των ιδεών και των κοινωνικών ρευμάτων είναι μια υγιής και σε εξέλιξη κοινωνία

Μια κοινωνία όπου ακρογωνιαίος λίθος της πάντα είναι η συντεταγμένη δημοκρατική πολιτεία όπου  οι μειοψηφίες σέβονται και ακολουθούν τις αποφάσεις της πλειοψηφίας.

Τώρα τα νοητικά  πολιτικοκοινωνικά «σκευάσματα» και  οι ιδεοληπτικές θεωρήσεις  ενίων και ασήμαντων θεωρητικο-πολιτικών μειονοτήτων υπάρχουν και θα υπάρχουν. Και είναι καλό ε να υπάρχουν, διότι έμμεσα και αθέλητα θωρακίζουν περισσότερο παρά υπονομεύουν τους δημοκρατικούς μας θεσμούς.

Οι ιδέες να υπάρχουν να διαδίδονται και αν είναι συμβατές και ισχυρές ας πείθουν και γιατί όχι.

Οι παράνομες πράξεις και η βίαιη έκφραση και επιβολή τους πρέπει να διώκονται  και να τιμωρούνται σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία.

Την «κείμενη νομοθεσία» που και αυτή με την σειρά της θα πρέπει εσαεί να υπόκειται σε βελτιώσεις προσαρμογές και συμπληρώσεις.

Προσωπικά πιστεύω, ότι η Χώρα μας και ο Λαός της έκαναν μια μακρά πορεία στο χρόνο. Κάποιοι θεσμοί που σήμερα θεωρούνται μια δεδομένη κατάσταση, κάποτε υπήρξαν σαν  ένα όνειρο και ένας στόχος.,

Ατυχείς πειραματισμοί και περίεργες απόψεις υπάρχουν σε πολλά μοτίβα, εκείνο όμως που ο πολίτης σιχαίνεται στην κυριολεξία είναι να  πληρώνει. Όπως συμβαίνει  με το τεράστιο  Δημόσιο το σπάταλο διεφθαρμένο  και αναποτελεσματικό.

Ένα Δημόσιο άντρο βολέματος το πλείστον μέτριων και ακατάρτιστων  ανθρώπων που παρεισέφρησαν σε αυτό με αδιαφανείς, αναξιοκρατικές και ανήθικες μεθοδεύσεις. Μεθοδεύσεις που μηχανεύτηκε διαχρονικά  το σαθρό πελατειακό πολιτικό μας σύστημα.

Υπάρχει η μέριμνα και η φροντίδα του Κράτους προς τους  πολίτες και σε Χώρες της Βόρειας Ευρώπης, αλλά εκεί ο  πολίτης αισθάνεται και έχει το Κράτος αρωγό και δίπλα του και όχι το «κράτος» του διεφθαρμένου και δυνάστη «φορατζή», ή του «μιζαδόρου» υπαλλήλου των πολεοδομικών υπηρεσιών…

Αρρωσταίνεις και μπαίνοντας στο νοσοκομείο δεν σκέφτεσαι πως θα υγιάνεις, αλλά πως θα τα καταφέρεις   να γεμίσεις το «φακελάκι» για τον «θεράποντα»..

Τέτοιο κράτος στα «τσακίδια»…και λίγο πάρα πέρα… Θέλουμε άλλο Κράτος.

Να αρχίσουμε από εκεί και μετά κουβεντιάζουμε για σοσιαλισμό

Θα ήτανε παράλειψη να μη «βάλουμε στο κάδρο»  και να επαινέσουμε μερικούς ελάχιστους έντιμους και αδιάφθορους δημόσιους λειτουργούς που εκτελούν τα καθήκοντά τους με περισσό ζήλο και πολλές φορές με αυταπάρνηση.

Αυτοί είναι η εξαίρεση που δυστυχώς επιβεβαιώνει τον κανόνα…
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
?????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 9:06 am

Πώ-πώ ανέξοδη έκθεση ιδεών!!!!

Δωδωναίε, μπορώ και εγώ να γράψω εκθέσεις ιδεών και πιθανότατα να σου πάρω και τα σώβρακα, γιατί είμαι σίγουρη ότι θα καταλήξεις να μου γράψεις ότι όλα αυτά βρίσκονται στην σφαίρα μιας ωραίας φαντασίας που απέχει πολύ απο την ωμή πραγματικότητα.

Απειρες φορές, όχι μόνο σε αυτό εδώ το φόρουμ, αλλά και στο διάλογο-πασοκ μετά απο τέτοια γραπτά επενέβης και έγραψες ότι όλα αυτά είναι οράματα που δέν έχουν αντίκρισμα στην σημερινή πραγματικότητα.

Επομένως, δέν υπάρχει περίπτωση να παρασυρθώ να σου γράψω θεωρητικό κείμενο π.χ. γιατί απέτυχε το πείραμα της σοβιετικής ένωσης που δέν έχει καμία σχέση με τον «κρατισμό» της αλλά με την μή κοινωνικοποίηση.

Παραμένω λοιπόν στο σήμερα της ελληνικής και παγκόσμιας πραγματικότητας που κινείται μέσα στην θεσμοθετημένη λειτουργία ενός υπάρχοντος συστήματος που λέγεται καπιταλισμός.

Πάμε λοιπόν :

Πού τον βρήκες εσύ τον υγιή ανταγωνισμό και τις ίσες ευκαιρίες ????

Απο πού και ώς πού ονομάζεται υγιής ανταγωνισμός η υπεροπλία της πολυεθνικής έναντι της μικρομεσαίας επιχείρησης, όπου αποδεδειγμένα έχει οδηγήσει σε κλείσιμο εκατομύρια τέτοιες ανά τον κόσμο ?

Ισες ευκαιρίες.......

Απο πού και ώς πού ονομάζεται ίση ευκαιρία ο καθορισμός του νόμου της επιβίωσης με κανόνες που γράφονται απο οντότητες που καθορίζουν τους νόμους σύμφωνα με την δύναμη του χρήματος που κατέχουν ?

Τρελά πράγματα!!!!!

Οσο για τις βόρειες χώρες της ευρώπης που τόσο πολύ θαυμάζεις, αφού πρώτα διαβάσεις τα στοιχεία του δημόσιου χρέους τους, τότε να ξανάρθεις να μας ξαναδικαιολογήσεις γιατί αυτές έχουν τέτοιο υψηλό δημόσιο χρέος (δηλαδή δανεικά....).

Είπαμε να κάνουμε διάλογο επι υπαρκτών θεμάτων και όχι επί των φαντασιώσεών μας.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
?????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 9:08 am

Μήτσο,

Στην δεύτερη ερώτηση, σου απάντησε ο Καραμήτσας και θεωρώ περιττό να σου ξανα-απαντήσω εγώ.

Στην πρώτη σου ερώτηση :

Τί έκανε λέει ?????

Δέν έχουν οι τράπεζες κεφάλαια ????? Χα,χα,χα,χα!

Κεφάλαια, αγαπητέ, έχουν μιά χαρά, απλώς τα μοιράζουν στους μετόχους τους (στις τσέπες τους δηλαδή). Γι αυτό ακριβώς έγραψα ότι η εθνικοποίηση πρέπει να γίνει ταυτόχρονα με τον έλεγχο της ροής του κεφαλαίου.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 10:10 am

Εντάξει ας πούμε ότι φαντασιώνομαι (αν και η λέξη ως  «οιονεί σεξιστική» είναι λίγο αδόκιμη για την ηλικία μου), αλλά κουβέντα δεν λες όπως για την αποστροφή μου:

«…ο πολίτης σιχαίνεται στην κυριολεξία είναι να  πληρώνει. Όπως συμβαίνει  με το τεράστιο  Δημόσιο το σπάταλο διεφθαρμένο  και αναποτελεσματικό.

Ένα Δημόσιο άντρο βολέματος το πλείστον μέτριων και ακατάρτιστων  ανθρώπων που παρεισέφρησαν σε αυτό με αδιαφανείς, αναξιοκρατικές και ανήθικες μεθοδεύσεις. Μεθοδεύσεις που μηχανεύτηκε διαχρονικά  το σαθρό πελατειακό πολιτικό μας σύστημα»

Είναι αυτό φαντασιώδης έκθεση ιδεών?

Σε ότι αφορά ετούτο εδώ:

«Μια κοινωνία ενταγμένη σε ένα σύνολο προηγμένων κοινωνιών όπου υπάρχουν οι ευεργετικές αλληλοεπιδράσεις, ο υγιής ανταγωνισμός, οι ίσες ευκαιρίες και ο πλουραλισμός των ιδεών και των κοινωνικών ρευμάτων είναι μια υγιής και σε εξέλιξη κοινωνία
Μια κοινωνία όπου ακρογωνιαίος λίθος της πάντα είναι η συντεταγμένη δημοκρατική πολιτεία και όπου  οι μειοψηφίες σέβονται και ακολουθούν τις αποφάσεις της πλειοψηφίας.


Είναι το «τι» και «πως» επιθυμούμε οι περισσότεροι πολίτες να εξελιχθεί η κοινωνία μας η Ελληνική.

Γήινες και εφικτές  προσδοκίες και όχι αυτό που μερικοί προτείνουν για μια κοινωνία δηλαδή να τρέχει με «χίλια» στο πουθενά και  σε θολό φόντο.

Και για τούτο το δικό σου:«Οσο για τις βόρειες χώρες της Ευρώπης που τόσο πολύ θαυμάζεις, αφού πρώτα διαβάσεις τα στοιχεία του δημόσιου χρέους τους, τότε να ξανάρθεις να μας
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 10:15 am

Συγνώμη από αστοχία μου ετούτο εδώ παραλήφτηκε από την ποηγούμενη ανάρτηση:

Και για τούτο το δικό σου:

«Οσο για τις βόρειες χώρες της Ευρώπης που τόσο πολύ θαυμάζεις, αφού πρώτα διαβάσεις τα στοιχεία του δημόσιου χρέους τους, τότε να ξανάρθεις να μας ξαναδικαιολογήσεις γιατί αυτές έχουν τέτοιο υψηλό δημόσιο χρέος (δηλαδή δανεικά....).

Εγώ σου απαντώ:

Δεν έχει σημασία το πόσα χρωστάς. Σημασία έχει για ποιό σκοπό δανείζεσαι  και  αν μπορείς να αποπληρώνεις.

Και για τα δανεικά:

Είναι σοφότερο να δανείζεσαι για να κατασκευάσεις την βρύση, παρά για να πληρώνεις τον «νερουλά».

Το «χρέος της βρύσης» είναι υγειές και ας φορτώνει και τις επόμενες γενιές.

Και τούτο γιατί και εκείνες  θα πίνουν από το νεράκι της.

Όσο για τους «αφορισμούς» σου περί εκθέσεων ιδεών κλπ τους αντιπαρέρχομαι.

Είναι προτιμότερο να «εκτίθενται οι ιδέες» παρά  οι άνθρωποι αυτοί κάθε αυτοί με τις λεκτικές τους συμπεριφορές…
 
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 11:21 am

μισο λεπτακι γιατι δεν θελω και πολυ να τρελαθω

θελουμε δε θελουμε χρωσταμε 300ΔΙΣ ... τα οποια με ή χωρις πανοτοκια δεχομαι οτι τα δανειστικαμε ... που πηγαν αυτα τα λεφτα ??? σιγουρα δεν πηγαν στην βρυση για την οποια μιλαει ο δωδ , αλλα πολυ φοβαμαι οτι δεν πηγαν ουτε στο νερουλα που εστω θα μας προσφερε μια υπηρεσια , το ΚΑΚΟ ειναι οτι πηγαν ΣΤΟ ΜΕΣΑΖΟΝΤΑ , σε αυτον που ΔΗΘΕΝ θα μας πουλουσε την ΒΡΥΣΗ και σε αυτον που ΣΤΕΙΛΑΜΑ να φωναξει το νερουλα !!!

ΕΓΩ γιατι να πληρωσω ???

επισης ακουω για την συρικνωση του δημοσιου τομεα ... οκ μπορω να κανω τα στραβα ματια σε αυτα που λεει ο δημητρης και να πω ΝΑΙ να συρικνωθει ... αλλα για μισο λεπτο , οι δημοσιοι υπαλληλοι που θα φυγουν ΠΟΥ ΣΤΟ ΚΑΛΟ ΘΑ ΠΑΝΕ ? ΠΩΣ ΘΑ ΖΗΣΟΥΝ ? ας κοψουν το λαιμο τους ? ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ? δεν τους γεννησαν μανες? απο νυπτηρες βγηκαν ???

θεωρω ηλιθιες τις λυσεις ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ , ομως θεωρω και εμας μαλακες που πεφτουμε στην παγιδα που μας στεινουν και τα βαζουμε με τους δημοσιους και οι δημοσιοι με τους ιδιωτικους κτλπ

το ζητουμε ειναι ενα και βασικο

Η ΧΩΡΑ (πολιτες + εταιρειες + κρατος) ΕΧΕΙ ΤΟ ΧΡΗΜΑ ΝΑ ΞΕΧΡΕΩΣΕΙ ?

Η ΧΩΡΑ και ο πλουτος που διαθετει ΑΡΚΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΡΩΝΕ ΟΛΟΙ και να μην υπαρχει φτωχια , ανεργια και να υπαρχει υγεια - παιδεια - πολιτισμος ????

το μοναδικο προβλημα ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΥΠΕΡΠΛΟΥΤΙΣΜΟΣ - ΚΕΡΔΟΣ (που ειναι το ιδιο φυσικα)

ΜΙΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΧΤΥΠΑΕΙ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΕΜΠΟΔΙΟ ... εδω ομως εμεις βλεπουμε ΑΚΡΙΒΩΣ το αντιθετο , βλεπουμε ενας προστατευτισμο απο μεριας του κρατους για τα κερδη , για την αισχροκερδια , για τον πλουτισμο και για τον υπερπλουτισμο !!! ΓΙΑΤΙ ? εχει κανεις απαντηση ??? δωδ τι λες ?

και για να μη λετε οτι σας λεω μπαρουφες , εγω πληρωνω γυρω στα 8-9000 ευρω φορο , και ο γειτονας με πορσε , εξοχικο , σκαφος και υπηρετρια πληρωνει 11.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΡΑΤΟΣ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ ?


η λυση πολυ ποιο απλη απο οσο φανταζομαντε ή απο οσο μας λενε ... εξαλυψτε το ΚΕΡΔΟΣ και καθαρισαμε , και την χωρα θα την κανετε χωρα και ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ολοκληρο θα αλλαξετε !!! και δεν εχει αυτα δεν γινονται ή δεν το επιτρεπει το συνταγμα ή η ΕΕ ... αυτα ειναι μαλακιες για μικρα παιδια ... ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ... ελα ντε ομως που δεν θελει !!!!

μας στελνουν δεκαετιες πισω στα εργασιακα με ενα ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ... γιατι δεν κανουν το ιδιο για τα λαμογια ? για τον επανελεγχο των συμβασεων του δημοσιου ? για τα εργα που εχουν γινει ? για τις επιδοτησεις ??? ο λαναρας εκλεισε τα κλωστηρια ενω πηρε ΚΑΤΙ ΔΙΣ , εκανε την ΛΑΝΕΤ , του ξαναδωσαν ΚΑΤΙ ΔΙΣ (Α σημιτη οικονομολογε) και σημερα ο λαναρας βαζει την λανετ στο αρθρο 99 !!!!! και κανεις δεν κανει ΚΑΤΙ ... σοσιαλισμος ???

αυτα ... και αντε γιατι πολυ μας τα πρηξαν ... και ηρθε η ωρα να τα παρουμε στο κρανιο με τις παπαρολογιες τους

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 11:37 am

η χωρα βουλιαζει ... διαλυεται , οι πολλοι δεν εχουν λογο και οι λιγοι κανουν οτι γουσταρουν


διαβαζω ποιο πανω , εαν το κρατος κοινονηκοποιηση τις τραπεζες που θα βρει τα λεφτα ... ΠΟΙΑ ΛΕΦΤΑ ???? ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΛΕΦΤΑ ??? ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΖΕΙ για τις μοιρες 10.000.000 ελληνων ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΤΑΞΕΙ ΓΙΑ 100 ανθρωπους που εχουν τις τραπεζες ???

θελετε την λυση ? ΚΥΡΗΣΕΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟ ΝΟΜΟ , ΤΟΥ ΠΕΤΑ ΣΤΗΝ ΘΑΛΛΑΣΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΣΩΒΡΑΚΑ ... ξεχρεωνει , εφαρμοζει πληρη αναδιανομη του πλουτου (ολοι εχουν σπιτι , ολοι εχουν δουλεια , ολες οι τιμες ελεγχονται ηλεκτρονικα , ολες οι προμηθειες το ιδιο , τα δημοσια εργα γινονται απο την ΜΟΜΑ και οι τεχνικες εταιρειες μπορουν να πα να γμθουν) ... ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ και στην συνεχεια κανει εκλογες ... εαν δε βγει με 100% να μη με λενε μακη ...

ολα καθοριζονται απο την στιγμη , και η στιγμη αυτη ειναι η χειροτερη της χωρας , εαν αυτα τα μετρα τα επερνε η νδ το πασοκ θα εκανε επανασταση ... σημερα τα παιρνει το ιδιο

οταν τα παντα βουλιαζουν δε σε νοιαζει ουτε εαν ειναι εντος συνταγματος , ουτε εαν συμφωνει η ΕΕ ή η ΑΜΕΡΙΚΗ ... ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ και οχι τους 100 ... και σαρωνεις ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ...

αλλα ειπαμε για να νοιαστει καποιος για τον λαο πρεπει να τα εχει ΝΑ και εδω μιλαμε για ανθρωπους που δεν εχουν ΚΑΝ !!!!

ακουω ειναι αντισυνταγματικο να συληφθουν οι ενοχοι γιατι εχουν παραγραφει ... τι λετε ??? ΣΤΕΚΕΙ ΑΥΤΟ ??? και εαν αλλαξει ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΠΡΩΙ το συνταγμα ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ ... τι θα γινει ? θα βγει το συνταγμα και θα μας κανει ΝΤΑ ??? ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕ ΤΑ ΚΑΛΑ ΜΑΣ ??? ΔΙΑΛΥΟΜΑΣΤΕ σα χωρα και αυτοι ΜΑΣ ΞΕΠΟΥΛΑΝΕ και εμεις ακομη και τωρα τους στηριζουμε ...

ειμαστε αξιοι της μοιρα μας ... σκιστε μας

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
?????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 11:48 am

Φοβερός ο Μάκης, όχι μόνο για τις πολύ σωστές του απαντήσεις (άλλοι δημιούργησαν τα χρέη εγώ θα τα πληρώσω?), αλλά και για τον τρόπο που λέει αυτές τις απαντήσεις.

(Δωδωναίε δέν μπορούμε να συννενοηθούμε γιατί άλλα λέει η θειά μου, άλλα ακούνε τ΄αυτιά σου. Απαντήσεις συνοπτικές σου έδωσα για όλα όσα γράφεις στην έκθεσή σου, αλλά δέν φταίω εγώ που δέν τις αντιλαμβάνεσαι).

 

Και μιά που βρισκώμαστε (για να συζητήσουμε) μέσα σε μιά θεματική που επεξεργάζεται ριζοσπαστικές λύσεις για να βγεί η χώρα απο το οικονομικό-πολιτικό και κοινωνικό αδιέξοδο, λέω να πώ την γνώμη μου για τον ριζοσπαστισμό της κυβέρνησης τσολάκογλου που εκτός απο θυμό, πίκρα, αγανάκτηση σηκώνει και σύννεφο άφθονου γέλιου τόσο πολύ, που σίγουρα θα πάρει το μέγα βραβείο του παγκόσμιου γελωτοποιού.

Γιατί, δέν είναι ριζοσπαστισμός να παίρνεις μέτρα που καθορίζουν την ζωή χιλιάδων Ελλήνων πολιτών χωρίς να τα περνάς απο την βουλή ? Καί βέβαια είναι! Ετσι βρίσκεσαι σε πλήρη σύμπνοια με το κοινό αίσθημα πού μουτζώνει τους βολευτές για τα χάλια. Γιατί να περάσει η κυβέρνηση τσολάκογλου νομοθετήματα απο την απαξιωμένη βουλή όταν μπορεί να τα περάσει με προεδρικά διατάγματα ? Εξάλλου ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και να διαφωνεί επι της ουσίας δέν υπάρχει περίπτωση να αρνηθεί να τα υπογράψει, διότι (κατα παλαιότερη δήλωσή του) όλα γίνονται για να σωθεί η χώρα. Εάν τώρα η χώρα αποτελείται απο ανθρώπους που με τα διατάγματά του η συντριπτική πλειοψηφία καταδικάζεται στην κατηγορία των νεόπτωχων και οι μισοί στην κατηγορία των καταδικασμένων σε θάνατο απο πείνα, ψιλά γράμματα!

Μήπως δέν είναι ριζοσπαστισμός να μετονομάζεις τους συμβασιούχους ορισμένου χρόνου και τους στειτζάδες σε «εργαζόμενους με ειδική σύμβαση μαθητείας»??? Βεβαίως και είναι! Δέν καταδίκαζε ο Γιώργος προεκλογικά τον θεσμό των στέιτζ κ.λ.π.? Ε, τώρα έρχεται να τον καταργήσει και να τον αντικαταστήσει με την «μαθητεία». Εχει σημασία που η ουσία είναι ίδια ? Δέν έχει. Σημασία έχει που το ριζοσπαστικό κεφάλι της κυβέρνησης τσολάκογλου εξαντλείται και γεννά καινούριες ριζοσπαστικές ονομασίες. Λίγο τόχεις????

Γιατί, η αύξηση των ορίων των ομαδικών απολύσεων και η μειωμένη αποζημίωση κατα 50% δέν είναι ριζοσπαστισμός ???? Μπορεί κάποιος να πεί ότι δέν είναι ριζοσπαστισμός αλλά απλά νεοφιλελευθερισμός. Πιθανότατα και να συμφωνήσω. Αλλά σίγουρα είναι ριζοσπαστισμός ο τρόπος που επιχειρεί να το περάσει επικοινωνιακά η κυβέρνηση τσολάκογλου :

Για τις ομαδικές απολύσεις μέχρι σήμερα ίσχυε 4 εργαζόμενοι το μήνα για επιχειρήσεις που απασχολούν απο 20 έως 200 εργαζόμενους, και 2% τον μήνα για επιχειρήσεις που απασχολούν πάνω απο 200. Τί κάνει τώρα το προεδρικό διάταγμα ? Μέχρι 6 εργαζόμενους για επιχειρήσεις των 20-150 και 5% για επιχειρήσεις πάνω απο 150 που όμως δέν θα υπερβαίνει τους 30 εργαζόμενους. Δέν είναι ριζοσπαστισμός να αλλάζεις τα νούμερα ? Τί λές καλέ που δέν είναι !

Τί συνέβαινε μέχρι σήμερα στο πεδίο της καταβολής αποζημίωσης λόγω απόλυσης : Εάν ο εργοδότης ήθελε να καταβάλει την μισή αποζημίωση θάπρεπε να είχε προειδοποιήσει εγγράφως τον υπο απόλυση εργαζόμενο 16 μήνες πρίν. Τί θα συμβεί σήμερα με το προεδρικό διάταγμα ? Αρκεί να τον προειδοποιήσει 2 μήνες πρίν και νάτη η μειωμένη κατα 50% αποζημίωση!

Ναί, αλλά δέν αλλάζει το ποσό της αποζημίωσης, φωνάζει ο Λοβέρδος στα κανάλια. Μα, κ. Λοβέρδε, διευκολύνετε έτσι τους εργοδότες να απολύουν με το αζημίωτο και εκεί που κανένας δέν σκεφτόταν να προγραμματίσει απολύσεις 16 μήνες πρίν τώρα είναι πανεύκολο να προγραμματίσει εντός 2 μηνών, του ανταπαντάνε διάφοροι. Ναί, αλλά οι δανειστές, τα ΔΝΤ και οι τρόικες αυτά θέλουν και εγώ αυτά μπόρεσα να σκεφτώ σάν καλύτερα, ξανα-απαντάει ο Λοβέρδος. Εκείνο βέβαια που δέν λέει είναι ότι η ριζοσπαστική του σκέψη εξαντλείται στην επικοινωνιακή διαχείριση των εργασιακών και όχι στην ουσία, μπάς και βρεί κάμποσους βλάκες πολίτες να μήν καταλάβουν τί διαβάζουν, μπερδευτούν και κερδίσει χρόνο. Λίγος ριζοσπαστισμός είναι αυτός ? Δέν νομίζω.....

Να φύγεις Λοβέρδε να πάς αλλού.

Και μήν ξεχάσεις να πάρεις μαζί σου την κυβέρνηση τσολάκογλου, τις τρόικες και τους δανειστές παρέα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 12:41 pm

(Δωδωναίε δέν μπορούμε να συννενοηθούμε γιατί άλλα λέει η θειά μου, άλλα ακούνε τ΄αυτιά σου. Απαντήσεις συνοπτικές σου έδωσα για όλα όσα γράφεις στην έκθεσή σου, αλλά δέν φταίω εγώ που δέν τις αντιλαμβάνεσαι).
Tι να κάνουμε;
Αυτά παθαίνουμε όταν πέφτουμε σε φωστήρες με ξουράφια μυαλά.....
Ανάθεμά και ξέρεις τι γράφεις και ποιός είναι ο πολιτικός σου μπούσουλας...Στο χαμό...
Γράφεις για να γράφεις και να ξεδίνεις....Αυτό κάνεις...
Αυτά που γράφεις για αυτούς που δεν καταλαβαίνουν είναι αδιάφορα και για όσους τα  καταλαβαίνουν  απλές περιττολογίες....και ενίοτε εκτός ορίων.....
Οπότε είτε γράφεις είτε δεν γράφεις είναι ένα και το αυτό...
Το καλύτερο που σε συμβόυλεύω να κάνεις είναι να διαβάζεις...να διαβάζεις..... και....να προσέχεις "ίνα  μη προτρεχέτω η γλώττα της διανοίας"
Μάκη φίλε ούτε λίγο ούτε πολύ το πάς για..... στρατιωτικό πραξικόπημα..
Ας έχουμε λίγο και το νού μας..(χα... χα... χα)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 1:31 pm

Πούπα

Να λαμβάνεις ενα "διάβασμα" προ φαγητού με ενα ποτήρι νερό ανα οκτάωρο
και να προσέχεις απο τα διαβάσματα των ιερωμένων (πως λέμε να μας διαβάσει ενας παπάς? )

Πάντως αυτά που γράφεις δηλώνω μετα παρρησίας και λόγου γνώσεως οτι εγω τα καταλαβαίνω και δεν ξέρω που θα με κατατάξουν και αν χρήζω ιδίας θεραπείας η συμβουλών.Δηλώνω επίσης οτι δεν εχω (απεταξάμην ) και δεν χρειάζομαι υπαγορεύσεις για πολιτικό μπούσουλα. Να τον χαίρονται αυτοί που τον έχουν και να τον κρατάνε καλά για να μη τον χάσουν

Και για να σοβαρευτούμε. Καλά δεν βλέπετε οτι ο Δωδωναίος παρά τα όσα του σέρνετε με κομψό ομολογουμένως τρόπο, επιμένει πεισματικά στο χαβά του να γράφει εκθέσεις και επισκοπικα κηρύγματα ,σαν να μη θέλει να καταλάβει με μοναδικό σκοπό να αποπροσανατολίσει τη θεματική απο την πορεία της?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 1:35 pm

δωδ , δυστυχως το παρελθον εχει δειξει οτι ολες οι κρισεις τελειωνουν σε ΠΟΛΕΜΟ ... οποτε δεν την γλυτωνουμε που δεν την γλυτωνουμε , δεν θα ηταν καλυτερο ΝΑ ΓΡΑΦΑΜΕ ΙΣΤΟΡΙΑ ??? να ΑΛΛΑΖΑΜΕ ΤΟ ΚΟΣΜΟ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΙΣΩΣ ΚΡΑΤΟΣ ΙΣΟΤΗΤΑΣ ? εστω και εαν για την εκκινηση απαιτηθει μια "δικτατορια" που ειμαι σιγουρος ΟΤΙ ΘΑ ΕΧΕΙ την συναινεση του κοσμου ... γιατι εγω θα ρωτουσα κατι αλλο , εαν η ρωσια και οι αλλες κουμουνιστικες χωρες , δεν σκοτωναν και δεν κλειναν συνορα και δεν ηταν 100 που τρωνε και ολοι που πεινανε ... ΛΕΣ ΝΑ ΕΠΕΦΤΑΝ ΠΟΤΕ ???

στην δημοκρατια δεν υπαρχει χωρος ουτε για χρημα , ουτε για κερδος , ουτε για μιζα , ουτε για λαμογια , η υπαρξη ενος ή περισσοτερων απο τα προηγουμενα ΠΡΟΥΠΟΘΕΤΕΙ ΚΑΤΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ...

αρα φιλε ΝΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΜΙΑ ΧΟΥΝΤΑ μονο που εγω την ονομαζω ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ με αμμεσο σκοπο/ρολο την εφαρμογη της απολυτης ΙΣΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΙΣΟΝΟΜΙΑΣ

φυσικα αυτα ειναι ονειρα , αλλα οπως ξερετε ΜΑΡΕΣΕΙ γαμωτο να ονειρευομαι

φιλια

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 1:44 pm

και ας δουμε αλλη μια πρωτοπορια αυτης της κυβερνησης και μαζι της ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ

ο κυριος ραφτοπουλος (εαν θυμαμαι/ξερω σωστα το ονομα) ο μιστερ εξπρες σερβις , ΧΡΩΣΤΑΕΙ ΚΑΤΙ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΣΤΟ ΙΚΑ, ΠΟΤΕ ΘΑ ΤΑ ΠΑΡΕΙ Η ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ???

πως ειναι δυνατος ο κλαψωλοβερδος να κοβε και τα ραβει ασφαλιστικο/εργασιακο στα μετρα της πλουτοκρατιας , ΝΑ ΜΗ ΚΑΤΑΣΧΕΙ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΗΣ εν λογω εταιρειας ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΙΣΠΡΑΞΕΙ ΤΑ ΧΡΩΣΤΟΥΜΕΝΑ ???

τα οποια , σημειωστε , οταν και εαν ερθει η ωρα θα τα πληρωσει σε δοσεις και με ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΚΠΤΩΣΗ !!!

αυτα ειναι ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ ???

το οποιο κρατος λογω ευαισθισιας κατεσχεσαι ΚΟΥΡΤΙΝΕΣ ΑΠΟ ΣΠΙΤΙ ΓΙΑ 200 ΕΥΡΩ !!!!!!!!!!!!!!

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 2:00 pm

Καλά τα λέει ο "ριζοσπάστης" mr.Perkos .
 Tοόπιασε και το νόημα ....και το υπονοούμενο....
Σαϊνι  ο Perkos
Στην άλλη την "επαναστατική" τη θεματική θα τα ξαναπούμε...
Kαλό καλοκαίρι...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
?????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 2:31 pm

Γειά σου Γιώργο.....

Βεβαίως και καταλαβαίνω που το πάει το πράγμα, αλλά σήμερα έχω χρόνο και κάθομαι να σπάσω πλάκα.

Να, μερικές «φιλοσοφημένες ατάκες» του, που διαβάζοντάς τες κάποιος θαυμάζει το μέγεθος του πολιτικού μπούσουλα του αντρός (μπούσουλα που αυτός έχει και οι άλλοι τον στερούνται) :

«Ο πολίτης σιχαίνεται να πληρώνει το Δημόσιο.....» ενώ άμα ο πολίτης πληρώνει τους νταβατζήδες-δανειστές αισθάνεται μιά ηδονή και μιά αγαλλίαση άλλο πράμα.

«Οι παράνομες πράξεις και η βίαιη έκφραση και επιβολή τους πρέπει να διώκονται  και να τιμωρούνται σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία.» Ενώ οι αυθαιρεσίες της κυβέρνησης τσολάκογλου που καταπατούν το σύνταγμα και τα εργασιακά δικαιώματα χρόνων θα πρέπει να επιβραβεύονται γιατί οι νόμοι είναι για τον λαουτζίκο και όχι για τους κυβερνώντες. Ετσι αντιλαμβάνονται οι Δωδωναίοι την λειτουργία της δημοκρατίας......με εκπτώσεις.

«Μια κοινωνία ενταγμένη σε ένα σύνολο προηγμένων κοινωνιών όπου υπάρχουν οι ευεργετικές αλληλοεπιδράσεις, ο υγιής ανταγωνισμός, οι ίσες ευκαιρίες......». Ψάχνεσαι να βρείς που βόσκει αυτός ο υγιής ανταγωνισμός και οι ίσες ευκαιρίες. Αλλά δέν πειράζει που εσύ ο απλός λαουτζίκος ψάχνεσαι....αρκεί που ξέρει ο Δωδωναίος-φωστήρας-γνώστης-συμβουλάτορας-ιεροκήρυκας!

Και άμα τυχόν και αμφισβητήσεις τα γραφόμενά του τότε αλλοίμονό σου! Η ρομφαία θα πέσει στο κεφάλι σου και θα σε εξαφανίσει εν μιά νυκτί (ώστε να μήν εκνευρίζεις και το ξουραφάτο μυαλό του δωδωναίου που δέν γράφει για να ξεδίνει, όπως εσύ, αλλά γράφει για να περνάει η ώρα του στην δουλειά και να μήν ξύνεται τζάμπα).

Δωδωναίε, εάν θεωρείς ανάξια λόγου τα γραφόμενά μου, δέν χρειάζεται να ασχολήσαι μαζί τους. Μπορείς και να τα αγνοήσεις εντελώς ώς μή γραφόμενα. ΄Η μήπως δέν μπορείς γιατί σε ενοχλούν ?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Παρ Ιουν 18, 2010 2:59 pm

Εγώ αναρωτιέμαι πραγματικά με τις ουτοπίες του Δωδωναίου.
Αυτά που γράφει και τα θεωρεί απτά ( σε σχέση με τα δικά μου ας πούμε)
αποδείχθηκε ότι είναι οι μεγαλύτερες και πιο άπιαστες ουτοπίες.
Σε κανένα μέρος του κόσμου δεν πρόκειται ποτέ να συμβούν γιατί είναι παραμύθια του καπιταλισμού, είναι τεράστιες οι αντινομίες και είναι άστειο και τραγικό συνάμα να πιστεύει κανείς όλες αυτές τις μακακίες.
Αποδείχθηκε ότι αυτά που γράφει ο Δωδωναίος δεν γίνονται και είναι ηλίθιες ουτοπίες για να κοροϊδεύουν τον κοσμάκη.
Αντίθετα, τα δικά μας είναι γήινα, ανθρώπινα, ουσιαστικά και πραγματικά.
Είναι άμεσα εφαρμόσιμα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JohnK




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Σαβ Ιουν 19, 2010 1:18 pm

Οταν θα κανετε την πραγματικη επανασταση φερτε μου και εμενα παρακαλω ενα νερομπιστολο!
οχι τιποτα αλλο, αλλα θελω να πιτσιλισω μερικους που παιρνανε απο μπροστα μου!
οσον αφορα τα αλλα του μυαλου και του γλυκου νερου τα αφηνω σε εσας τους γνωριζοντες και γιατι οχι τους εχοντες και κατεχοντες!

Bilderberg στο Ευρωκοινοβούλιο


"...Μέχρι να μπορέσουμε να φέρουμε την ανθρωπότητα στην εποχή της λογικής, η ιστορία θα διαμορφωθεί, όχι από τη θέληση των μαζών της ανθρωπότητας, αλλά από λίγες χούφτες οι οποίοι, για τους σκοπούς του καλού ή του κακού, θα καθοδηγήσουν τη μοίρα της ανθρωπότητας εν γένει ως αγέλες αγελάδων στρέφοντας προς και από το βοσκότοπο-και, ενίοτε, και στο σφαγείο..."

Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο μίλησε την περασμένη Τρίτη ο Daniel "εστουλιν", συγγραφέας του βιβλίου The True Story of the Bilderberg Group». Ο Εστουλιν προσκλήθηκε να μιλήσει από τον Ιταλό Mario Borghezio.

Και τι δεν είπε για τον Μπαρόζο, τον Ρομπάι, φυσικά για την Μπίλντερμπεργκ, την «ιδεολογία της για ONE WORLD COMPANY LIMITED».
Μέσα σε όλα αυτά αναφέρθηκε και στο σχέδιο που αποφασίστηκε για την Ελλάδα. Σύμφωνα με τον Εστουλιν, η Ελλάδα και η επιβίωση του ευρώ με την ανάκαμψη ή όχι της ευρωζώνης θα είναι το «ψητό».

Η συνέντευξη Τύπου "εστουλιν" Daniel στις Βρυξέλλες

Κυρίες και κύριοι,
Είμαστε τώρα σε θέση να αλλάξουμε την ιστορία. Τελικά πιστεύω ότι η ανθρωπότητα έχει μέλλον. Τώρα, ο κάποτε απογοητευμένος πληθυσμός που δεν είχε κανένα σκοπό, βγαίνει από τον παρατεταμένο λήθαργο του. Σε αυτό το γενικό ξύπνημα, οι άνθρωποι αρχίζουν να θέτουν τις σωστές ερωτήσεις. Δεν είναι πλέον, «τι θα κερδίσω από αυτό;» αλλά "τι είναι σωστό;" Ένα διεθνές φαινόμενο ανταπόκρισης και αντίδρασης σε μια υπερβολικά αισθητή αντίληψη ότι ολόκληρος ο κόσμος είναι καταδικασμένος σε καταστροφή, εάν εμείς οι άνθρωποι δεν κάνουμε κάτι για αυτό.
Έχω γράψει ένα βιβλίο για το θέμα της ομάδος Bilderberg. Το βιβλίο αυτό, κατά κάποιον τρόπο, έχει γίνει ο καταλύτης για ένα κίνημα σε όλο τον κόσμο. Τώρα, εμείς δεν έχουμε πολύ χρόνο, οπότε θα ήθελα να σας εξηγήσω τι είναι η Bilderberg και γιατί πρέπει να σταματηθεί.
Στον κόσμο της διεθνούς οικονομίας, υπάρχουν εκείνοι που κατευθύνουν τα γεγονότα και αυτοί που αντιδρούν στα γεγονότα. Ενώ η τελευταίοι είναι περισσότερο γνωστοί, και μεγαλύτεροι σε αριθμό, και φαινομενικά πιο ισχυροί, η πραγματική εξουσία ανήκει στους πρώτους. Στο κέντρο του παγκόσμιου χρηματοπιστωτικού συστήματος είναι η οικονομική ολιγαρχία που σήμερα εκπροσωπείται από την ομάδα Bilderberg.
Η οργάνωση της Bilderberg είναι δυναμική, υπό την έννοια ότι αλλάζει με την εποχή, απορροφά και επικαλύπτει νέα μέρη, ενώ απορρίπτει τα νεκρά μέρη. Τα μέλη έρχονται και παρέρχονται, αλλά το ίδιο το σύστημα δεν έχει αλλάξει. Είναι ένα αυτοδιαιωνιζόμενο σύστημα, ένας εικονικός ιστός αράχνης, όπου συμπλέκονται οικονομικά, πολιτικά, οικονομικά και βιομηχανικά συμφέροντα.
Τώρα, η Bilderberg δεν μια μυστική κοινωνία. Δεν είναι ένας κακός παντεπόπτης οφθαλμός. Δεν υπάρχει καμία συνωμοσία, ακόμη και αν πολλοί άνθρωποι με παιδική φαντασία τους βλέπουν έτσι. Καμμία ομάδα ανθρώπων, και δεν με νοιάζει πόσο ισχυρή είναι, δεν κάθονται γύρω από το τραπέζι σε ένα σκοτεινό δωμάτιο, κρατώντας τα χέρια ο ένας του άλλου, κοιτάζοντας μια κρυστάλλινη σφαίρα, σχεδιάζοντας το μέλλον του κόσμου.
Είναι συνάντηση ατόμων που εκπροσωπούν μια συγκεκριμένη ιδεολογία.
Δεν είναι Παγκόσμια Κυβέρνηση (OWG - One World Government) ή Νέα Παγκόσμια Τάξη (NWO - New World Order), όπως πάρα πολλοί άνθρωποι πιστεύουν λανθασμένα. Αντίθετα, η ιδεολογία τους είναι "Ένας Κόσμος Α.Ε." (ONE WORLD COMPANY LIMITED).
Πίσω στο 1968, σε μια συνάντηση Bilderberg στον Καναδά, ο George Ball, ο τότε Υφυπουργός Οικονομικών, με Κέννεντυ και Τζόνσον είπε: «Πού μπορεί να βρει κανείς, μια νόμιμη βάση για την εξουσία των διοικήσεων των εταιρειών να πάρουν αποφάσεις που μπορούν να επηρεάσουν βαθιά την οικονομική ζωή των εθνών των οποίων οι κυβερνήσεις έχουν μόνο περιορισμένη ευθύνη;"
Η ιδέα πίσω από κάθε συνεδρίαση Bilderberg είναι να δημιουργήσουν αυτό που αυτοαποκαλούν την ΑΡΙΣΤΟΚΡΑΤΙΑ ΣΚΟΠΟΥ (THE ARISTOCRACY OF PURPOSE) μεταξύ της Ευρωπαικής και Βορειοαμερικανικής ελίτ, σχετικά με τον καλύτερο τρόπο διαχείρισης του πλανήτη. Με άλλα λόγια, η δημιουργία ενός παγκόσμιου δικτύου γιγαντιαίων καρτέλ, πιο ισχυρό από κάθε έθνος στη Γη, που προορίζεται για τον έλεγχο των αναγκών της ζωής του υπολοίπου της ανθρωπότητας, προφανώς από τη σκοπιά τους, για το δικό μας καλό και όφελος - της άπλυτης μάζας (THE GREAT UNWASHED) όπως μας αποκαλούν.
Τώρα, ο λόγος που οι άνθρωποι δεν πιστεύουν ότι η Bilderberg και άλλες οργανώσεις που εργάζονται από κοινού, ασκούν τον έλεγχο στην παγκόσμια σκηνή, είναι ο δική τους καρτεσιανός φανταστικός κόσμος, όπου οι μεμονωμένες προθέσεις ορισμένων ατόμων, και ΟΧΙ η δυναμική των κοινωνικών διεργασιών, διαμορφώνουν τον ρου της ιστορίας με την κίνηση των εξελισσόμενων ιδεών και των θεμάτων κατά τη διάρκεια διαδοχικών γενεών ακόμη και αιώνων.
Η Bilderberg είναι ένα μέσο που φέρνει κοντά τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα που είναι τα πιο ισχυρά και πιο επιθετικά οικονομικά συμφέροντα του κόσμου. Και αυτή τη στιγμή, είναι αυτός ο συνδυασμός που είναι ο χειρότερος εχθρός της ανθρωπότητας.
Μπορούμε να συγχαρούμε όλοι τους εαυτούς μας για το ότι σήμερα, η Bilderberg έχει γίνει κεντρικό θέμα των μέσων μαζικής ενημέρωσης. Οχι επειδή τα εμπορικά ΜΜΕ θυμήθηκαν ξαφνικά την ευθύνη τους απέναντί μας, αλλά επειδή εμείς οι λαοί, τα έχουμε εξαναγκάσει σε αυτή τη δυσάρεστη θέση, με το να γνωρίζουμε πολύ καλά ότι οι Πρόεδροι και Πρωθυπουργοί και οι συρρικνωμένοι βασιλιάδες και βασίλισσές είναι μαριονέτες των ισχυρών δυνάμεων που εργάζονται στο παρασκήνιο.
Κάτι έχει συμβεί σε εμάς τους ανθρώπους, κατά τη διάρκεια αυτής της γενικής οικονομικής κατάρρευσης. Οι άνθρωποι γενικά έχουν καταληφθεί από κάτι που δεν είναι πάντα κατανοητό σε αυτούς. Αλλά, τους αναγκάζει να ενεργήσουν με συγκεκριμένο τρόπο, για το δικό τους συμφέρον. Αυτό κάνουν στην Ελλάδα. Αυτό κάνουν στην Ισπανία, στις Ηνωμένες Πολιτείες. Ονομάζεται ανθρωπική αρχή. Είναι σαν ένα παλιρροϊκό κίνημα να ήρθε σε εμάς και να ξέπλυνε τους φόβους μας. Καθώς οι άνθρωποι συνειδητοποιούν ότι η ύπαρξή τους απειλείται, έχασαν το φόβο τους, και η Bilderberg και άλλοι, το νοιώθουν.
Ίσως γι'αυτό σε μια πρόσφατη ομιλία του στο Συμβουλίο Εξωτερικών Σχέσεων, στο Μόντρεαλ, ο Zbigniew Brzezinski, ένας από τους ιδρυτές της Τριμερούς Επιτροπής (TC - Τ"ριλατεραλ" Commission), προειδοποίησε ότι μια «παγκόσμια πολιτική αφύπνιση», σε συνδυασμό με την φαγωμάρα μεταξύ των ελίτ, απειλεί να εκτροχιάσει την κίνηση προς μια παγκόσμια κυβέρνηση.
Βλέπετε οι άνθρωποι σε αυτό το τραπέζι, προέρχονται από πολύ διαφορετικά ιδεολογικά και πολιτικά υπόβαθρα. Αυτό που μας ενώνει, ωστόσο, είναι ότι είμαστε όλοι πατριώτες. Και αυτοί που μας αντιτίθενται, όσοι εργάζονται για μυστικές κοινωνίες, που έχουν πωλήσει τα έθνη τους για μια λίβρα σάρκας, είναι προδότες. Όχι μόνο προδότες των λαών τους και των εθνών, αλλά και της ανθρωπότητας ως συνόλου.
Τώρα, το αντικείμενο της παρούσας Συνέντευξης Τύπους είναι "Bilderberg: Προς Έναν Κόσμο Α.Ε."
Περίπου εξήμιση αιώνες πριν, η οικονομία της Ευρώπης, είχε καταρρεύσει κατά τη διάρκεια της περιόδου που είναι γνωστή ως Ευρωπαική νέα σκοτεινή περίοδος, η μεγαλύτερη οικονομική και δημογραφική κατάρρευση της Ευρώπης μετά την κατάρρευση της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Στη συνέχεια, στη μέση του 14 αιώνα, μεγάλο μέρος της δύναμης της ολιγαρχίας αποσυντέθηκε απότομα . Αυτή η αποσύνθεση ξέσπασε από την ξαφνική αλυσιδωτή αντίδραση της χειρότερης χρηματοπιστωτικής φούσκας της κερδοσκοπίας χρέους στην ιστορία, μέχρι τώρα δηλαδή, όταν οι τραπεζικοί οίκοι Bardi και Peruzzi κατέρρευσαν. Αυτή η αποσύνθεση και κατάρρευση της φούσκας του Λομβαρδικού χρέους προκάλεσε την κατάρρευση της εξουσίας των ολιγαρχικών οικογενειών.
Τι σχέση έχει αυτό με τη Bilderberg;
Η σύγχρονη ιστορία αντικατέστησε τη μεσαιωνική ιστορία εκείνη τη στιγμή που θεσπίστηκαν τα θεσμικά όργανα που διάκρινουν τη σύγχρονη από τη μεσαιωνική ιστορία. Αυτό συνέβη πίσω στο 1439, στο Συμβούλιο της Φλωρεντίας. Ποια ήταν αυτά τα νέα όργανα;
1) Η αντίληψη του σύγχρονου εθνικού κράτους δημοκρατιών υπό την κυβέρνηση του φυσικού δικαίου.
2) Ο κεντρικός ρόλος στην προώθηση της επιστημονικής και τεχνολογικής προόδου με την εντολή που δόθηκε στην δημοκρατία.
Αυτά τα δύο ιδεώδη αντιπροσωπεύουν ένα καίριο επιχείρημα: η ύπαρξή τους ως θεσμικό όργανο, σε οποιοδήποτε μέρος της Ευρώπης, άλλαξε τα πάντα σε όλη την Ευρώπη, διότι αυτές οι θεσμικές αλλαγές αύξησαν το ποσοστό της ανάπτυξης κατά κεφαλήν και ανά τετραγωνικό χιλιόμετρο (per-capita and per-square kilometre) του ανθρώπου πάνω στη φύση. Έτσι, κανένα έθνος δεν μπορούσε να έχει την πολυτέλεια να μην σημειώσει πρόοδο, για το φόβο ότι θα έμενε απελπιστικά πίσω.
Η πρώτη επιτυχία σημειώθηκε από το Γάλλο βασιλέα Λουδοβίκο 11ο, ο οποίος διπλασίασε το κατά κεφαλή εισόδημα της Γαλλίας, και νίκησε όλους τους εχθρούς της Γαλλίας. Ο Λουδοβίκο ο 11ος πέτυχε να πυροδοτήσει μια αλυσιδωτή αντίδραση προσπαθειών για τη δημιουργία ενός έθνους-κράτους, σύμφωνα με το μοντέλο του, στην Αγγλία του Ερρίκου του 7ου και αλλού.
Μια άλλη βασική ιδέα που βγήκε από το Συμβούλιο της Φλωρεντίας, η οποία τέθηκε αργότερα σε εφαρμογή στις Ηνωμένες Πολιτείες είναι η καθολική αρχή της γενικής ευημερίας, πάνω στην οποία όλες οι σύγχρονες πολιτισμένες κοινωνίες στηρίζονται.
Τώρα, ευημερία δεν σημαίνει ένας άχρηστο αλήτης να αράζει στον καναπέ, να τρώει πίτσα, να στάζει σάλια πάνω του, μπροστά στην τηλεόραση, ενώ περιμένει το επίδομα ανεργίας.
Είναι θέματα αθανασίας. Ποιός είναι ο σκοπός της ύπαρξης του ανθρώπου, και της κυβέρνησης; Είναι να παράσχει την ευημερία, για τις μελλοντικές γενεές της ανθρωπότητας. Να εξασφαλίσει την επιβίωσή μας ως είδος. Η αρχή της Γενικής Ευημερίας, όπως εκφράζεται στο προοίμιο του Ομοσπονδιακού Συντάγματος των Ηνωμένων Πολιτειών, είναι ο θεμελιώδης νόμος.
Λοιπόν, ποια είναι η σχέση με το σήμερα; Αυτοί οι άνθρωποι θέλουν μια αυτοκρατορία. Αυτό είναι η παγκοσμιοποίηση. Και πάρα πολλοί άνθρωποι πιστεύουν ότι για να έχεις μια Αυτοκρατορία, χρειάζεσαι χρήματα. Έχετε όλοι ακούσει τη φράση - η Ελίτ του χρήματος. Αλλά το χρήμα, δεν είναι καθοριστικό του πλούτου και της οικονομίας. Το χρήμα δεν κάνει τον κόσμο να γυρίζει. Το Χρήμα δεν έχει καμία εγγενή αξία.
Ο ανθρώπινος νους επηρεάζει την ανάπτυξη του πλανήτη. Έτσι μετριέται η ανθρωπότητα. Αυτή είναι η αληθινή έννοια της αθανασίας. Αυτό που μας χωρίζει από τα ζώα είναι η ικανότητά μας να ανακαλύψουμε τις καθολικές αρχές της φυσικής. Μας επιτρέπει να καινοτομούμε, και να βελτιώνουμε στη συνέχεια τις ζωές των ανθρώπων, αυξάνοντας τη δύναμη του ανθρώπου πάνω στη φύση.
Βλέπετε, αυτοί καταστρέφουν την παγκόσμια οικονομία σκόπιμα. Και δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνουν. Αυτό έγινε τον 14ο αιώνα : το 30% του πληθυσμού αφανίστηκε.
Αυτοκρατορία = αποσβολωμένοι άνθρωποι κάτω. Θέλουν να καταστρέψουν τις γενεσιουργές δυνάμεις της λογικής.
0 ανάπτυξη, 0 πρόοδο. Λέσχη της Ρώμης (Όρια της Ανάπτυξης) 1973
PROJECT 1980 Συμβούλιο Εξωτερικών Υποθέσεων, προωθώντας ελεγχόμενη διάλυση της παγκόσμιας οικονομίας.
Bilderberg 1995. καταστροφής της ζήτησης. Πώς; Με την σκόπιμη καταστροφή της παγκόσμιας οικονομίας.
Μεγάλη Ύφεση - μεταφορά του πλούτου. Η μεγάλη οικονομική κρίση δεν ήταν ένα γεγονός που αφανίσε τους καπιταλιστές των ΗΠΑ. Ήταν ένα γεγονός που έκανε τους πλούσιους ακόμη πλουσιότερους, μεταφέροντας τον πλούτο του λαού στα χέρια των ήδη πλουσίων. Έτσι η Bank of America έβγαλε τα δισεκατομμύρια της μέσα από κατασχέσεις ακινήτων μεταξύ 1929 και 1937. Μην πιστέψετε ούτε ένα λεπτό ότι οι πλουσιότεροι από τους πλούσιους θα ζημιωθούν από την επικείμενη κατάρρευση. Οι μόνοι που θα ζημιωθούν είσαι εσύ κι εγώ.
Κοιτάξτε την Ελλάδα. Αυτό που προσπαθούν να κάνουν είναι να ανατινάξουν το σύστημα, αντί να επιτρέψουν στην Ελλάδα να αναδιοργανώσει τα οικονομικά της, επιβάλουν το ότι η Ελλάδα πρέπει να χρησιμοποιηθεί, ότι το ελληνικό χρέος πρέπει να στηριχτεί από την Ευρώπη. Αλλά το χρέος είναι άχρηστο. Είναι σκουπίδια, είναι χρήματα της monopoly. Έτσι, ζητώντας από την Ευρώπη, η οποία διέρχεται τη δική της κατάρρευση του χρηματοπιστωτικού συστήματος, να απορροφήσει το χρέος το οποίο οι Έλληνες, δεν θα μπορέσουν ποτέ να επιστρέψουν, σημαίνει πως πρόκειται, σίγουρα, να καταστρέψεις την Ευρώπη. Και αυτό γίνεται επίτηδες, γιατί κανείς, ακόμη και ο Barroso, ο οποίος με όλο το σεβασμό αμφισβητείται διανοητικά ή ο Trichet είναι τόσο ηλίθιος.
Ας απαλλαγούμε από τη γραφειοκρατία των Βρυξελλών. Ας τους απολύσουμε. Είναι αλήτες. Είναι άχρηστοι. Αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν κάνει τίποτα χρήσιμο στη ζωή τους. Ξεφορτωθείτε τον Barroso. Κόπηκε στην ιστορία στο γυμνάσιο. Απαλλαγείτε από το "υγρό κουρέλι", Van Rumpey όχι επειδή είναι άχρηστος, αλλά επειδή είναι κακός και πολύ επικίνδυνος. Δεν είναι η πρώτη φορά που ένα αντιπαθές, κοντό και κακό ανθρωπάκι ροκάνισε το δρόμο του στα έγκατα της εξουσίας.
Βλέπετε, πρόκειται για ένα ζήτημα ηγεσίας και ζήτημα αθανασίας. Όλοι οι ηγέτες της κοινωνίας, ιδίως σε περιόδους κρίσης, προσεγγίζουν κατά προσέγγιση, ανάλογα στάνταρ. Άνθρωποι όπως οι κ. Barroso, Van Rumpey, Πρόεδρος της ΕΕ, κ. Jean Claude Juncker, Dominique Strauss-Kahn, ο γενικός διευθυντής του ΔΝΤ, δύσκολα μπορούν να θεωρηθούν ηγέτες. Στην πραγματικότητα, μπορούν μετά βίας να θεωρηθούν ως άνθρωποι, από τη σκοπιά του ανθρώπου που εκπροσωπεί ένα μεγαλύτερο καλό, την ανθρωπότητα.
Τώρα, αυτό για το οποίο μιλάω δεν είναι ένα επιστημονικό πρόβλημα ή οικονομικό ζήτημα, αλλά μάλλον ένα θέμα ηθικής. Ένα ζήτημα της αθανασίας. Εμείς ως εθνικά κράτη, ως άνθρωποι του πλανήτη πιστεύουμε στο μέλλον της ανθρωπότητας; Και τι είδους μέλλον θα έχουμε 100 ή 200 χρόνια στο μέλλον; Τι περίπου 10.000 χρόνια από τώρα; Έχουμε το δικαίωμα να ονειρεύομαστε; Αν έχουμε μια αίσθηση του σκοπού της παρουσίας μας εδώ, οι κακοί δε μπορούν να κερδίσουν.
Για παράδειγμα, μας έχουν πει ότι το ευρώ πρέπει να σωθεί. Ότι η αποτυχία του ευρώ θα ρίξει την Ευρωπαϊκή Ένωση. Αυτό είναι ψέμα. Αντί για μια αδύναμη, δυσλειτουργική ευρωπαϊκή νομισματική ένωση, πάμε πίσω σε ανεξάρτητες δημοκρατίες κράτους-έθνους - την Ευρώπη των Πατρίδων.
Η πολιτιστική πολυμορφία δεν είναι μόνο χαρακτηριστικό της προόδου, για την ανθρωπότητα, αλλά ένα ασφαλιστήριο συμβόλαιο έναντι εξαφάνισης ως είδος. Μόλις γεννηθεί, μια έννοια κράτους-έθνους δεν πεθαίνει ποτέ! Περιμένει μόνο για θαρραλέους και υγιείς ανθρώπους να έρθουν στην άμυνα της και να τελειοποιήσει την ιδέα. Άρα λοιπόν, θα πρέπει να είμαστε μια αδελφότητα των εθνών, των κυρίαρχων εθνών- ενωμένοι κάτω από ένα κοινό σκοπό για την ανθρωπότητα.
Μέχρι να μπορέσουμε να φέρουμε την ανθρωπότητα στην εποχή της λογικής, η ιστορία θα διαμορφωθεί, όχι από τη θέληση των μαζών της ανθρωπότητας, αλλά από λίγες χούφτες οι οποίοι, για τους σκοπούς του καλού ή του κακού, θα καθοδηγήσουν τη μοίρα της ανθρωπότητας εν γένει ως αγέλες αγελάδων στρέφοντας προς και από το βοσκότοπο-και, ενίοτε, και στο σφαγείο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JohnK




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Σαβ Ιουν 19, 2010 3:16 pm

Αφου λοιπον το διαβασετε πεστε μου ποσο σκατο-αδυναμοι και παρτακηδες ειμαστε για να αντιδρασουμε?
Δεν ξερω ποσα χρονια ζωης μου εμειναν ακομα καθως εχω διανυσει αρκετα,αλλα την γαληνη μου δεν θα τους την ανταμειψω με την δυστυχια μου!
Τα ιδεολογικα τα εχω χεσμενα ,τα αντιθετα τα στελνω απο αλλη πορτα και τον εαυτον μου τον βαζω πρωτο και καλυτερο!
Εσεις θελετε την δοξα?
Της δοξας ο δρομος ΛΑΜΠΡΟΣ!
ΙΔΟΥ Η ΡΟΔΟΣ .....ΙΔΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΔΗΜΑ!
μονο που τωρα τελευταια βλεπω μονο ΠΗΔΗΜΑ!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JohnK




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Σαβ Ιουν 19, 2010 3:48 pm

και επειδη εχω καιρο να γραψω,αν και σας διαβαζα θελω να μου πειτε που πρακτικα εχετε διαφορες με τους καθε Δωδωναιους.
Μηπως ειστε οπως ολοι αλλωστε ,λιγοι και ανημποροι για αντιδρασεις?
Μηπως η ξεφτιλισμενη γενια του Πολυτεχνειου αραξε στις δαφνες του προσωπικου βολευματος και πλουτισμου για να ξεπληρωσει τα καπνογονα και τις σφαλιαρες που εφαγε?
Οι λιγοι Αρχοντες που διαφοροποιηθηκαν εμειναν μεχρι σημερα Αρχοντες μακρυα απο τους γραικυλους του βολεματος και της επαναστατικης κλασομπανιερας!

αντε γιατι το στομα μου ειναι βαρυ....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 11:17 am

Δεν μου λες ρε Γιάννη, μπήκες για να μας βρίσεις ;
Αμα θέλεις να συνεισφέρεις κάτι ουσιαστικό γράψε το.

Μεγάλο παιδί είσαι, εμπειρίες κουβαλάς ένα σωρό ...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JohnK




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 12:21 pm

Ο Χατζηνικολαου επρεπε να ειναι προσεκτικος...δεν λενε τετοια, οταν η μεγαλη πλειοψηφια των τηλεθεατων, δεν μπορει να ξεχωρισει οτι...αλλο ειναι μια αναδιορθρωση η και επαναδιαπραγματευση-επιμηκυνση του χρεους σε συνεργασια με τους πιστωτες...και αλλο χρεωκοπια, σταση πληρωμων και εξοδος απο το ευρω!!!!Όφειλε ο κυριος αυτος να καταλαβαινει οτι η περιοδος που περναει η κοινωνια ειναι πολυ ευαισθητη και μπορει με μια ανοησια να προκαλεσει προβλημα σοβαρο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JohnK




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 12:30 pm

ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ





Οδεύουμε ολοταχώς προς την «πτώχευση», είτε αυτή εκφραστεί με δήλωση στάσης – αδυναμίας πληρωμών, είτε με αίτημα αναδιάρθρωσης του χρέους, είτε με αίτημα επαναπροσδιορισμού και μείωσής του.


Οδεύουμε ολοταχώς στην εγκατάλειψη του Ευρώ και στην επανέκδοση ελληνικού νομίσματος.
........................κ.λ.π

Ετσι δεν αρχιζει η θεματικη σου?
Μεγαλες ομοιοτητες βλεπω!

ξεχωρισε τοτε αν δεν θελεις να γινονται ομοια τα σοβαρα αυτα θεματα οτι

..αλλο ειναι μια αναδιορθρωση η και επαναδιαπραγματευση-επιμηκυνση του χρεους σε συνεργασια με τους πιστωτες...και αλλο χρεωκοπια, σταση πληρωμων και εξοδος απο το ευρω!!!!!!!!!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 9:43 pm

Nαι ο Χατζηνικολάου κι ο κάθε Χατζηνικολάου ώφειλε να ξέρει ότι η εποχή είναι πολύ ευαίσθητη και μπορει με μια ανοησια να προκαλεσει προβλημα σοβαρό
Είναι σωστό να βλέπουμε τις ανοησίες των καναλιών και την τρομολαγνεία και γενικά ότι έχει να κάνει με την τσέπη μας και την πάρτη μας όπως έγραψα παραπάνω. Ότι έχει να κάνει με την τσέπη μας δημιουργεί αγωνίες και ευαισθησίες. Για το πώς φτάσαμε ως εδώ δεν μιλάει κανένας.
Ρωτάμε να μας πούν για τις εργασιακές ανατροπές και το ασφαλιστικό μούγκα.
Λοιπόν Γιάννη ναι είμαστε (εγω τουλάχιστον) η ξεφτιλισμένη γενιά του Πολυτεχνείου, την πρόλαβα πάνω στη ζέση της , την βίωσα. Αυτό σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να μου κλείσει το στόμα –ετσι ώστε να μη δικαιούμαι να ομιλώ- τα επιχειρήματα του τύπου «είστε λίγοι κι ανήμποροι για αντιδράσεις» εμένα τουλάχιστον δεν με πτοεί. Παλιό κόλπο για να τη σπάσεις σε κάποιον
Με το Δωδωναίο και τον κάθε Δωδωναίο προσωπικά δεν έχω πρακτικές διαφορές για τον απλό λόγο ότι ξεκινάμε από διαφορετικό σημείο εδώ και πολύ καιρό και μην προσπαθείς να μας βάλεις όλους στο ίδιο τσουβάλι των εξουσιαστών. Και γιατί θάπρεπε να έχουμε κοινά σημεία και σε τι? Στην κυβέρνηση των προδοτών και «αντιεξουσιαστών»
Τις ανοησίες του Χ’’νικολάου τις βλέπετε, τις ανοησίες των κυβερνώντων πότε θα τις δείτε?
Με τους Δωδωναίους μας χωρίζουν πολλά . Όπως το παρακάτω που δεν θα μπορέσει ποτέ να το καταλάβει και θα συνεχίζει το βιολί του.
Θα το συνεχίσω στο επόμενο πόστ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 9:57 pm

Ενα κρεματόριο η ευρωζώνη
Απο το Ποντίκι (του Δ. Καζάκη)

Μερικές υπογραμμίσεις είναι και δικές μου

---
Η κατάσταση στην ευρωζώνη συνεχίζει να επιδεινώνεται ραγδαία. Μέρα με τη μέρα αποκαλύπτεται ακόμη και στους πιο εθελοτυφλούντες ότι το πρόβλημα δεν είναι δημοσιονομικό, δηλαδή δεν είναι πρόβλημα κρατικών ελλειμμάτων. Είναι πρώτα και κύρια πρόβλημα τραπεζών και ιδιοσυστασίας του ευρώ. Οι εργαζόμενοι, οι οικονομίες και τα κράτη της ευρωζώνης υποβάλλονται σε μια σκληρή, κοινωνικά ανάλγητη και παντελώς αδιέξοδη λιτότητα προκειμένου να στηριχθούν οι τράπεζες και φυσικά το πάλαι ποτέ «ισχυρό ευρώ».

Σύμφωνα με το Bloomberg (15.6), «η πτώση του ευρώ σχεδόν στο χαμηλότερο επίπεδο των τεσσάρων ετών σημαίνει ότι τα καναδικά δολάρια και τα ελβετικά φράγκα σημειώνουν μερίδια - ρεκόρ στις παγκόσμιες πωλήσεις ομολόγων καθώς οι επενδυτές δραπετεύουν από την αναταραχή στην αγορά του κυβερνητικού χρέους της Ευρώπης». Αυτός είναι ο μεγάλος καημός των ευρωκρατούντων. Πώς θα κρατήσουν τους επενδυτές -κερδοσκόπους στο ευρώ. Έτσι τσακίζουν ό,τι έχει απομείνει στην ευρωζώνη από κοινωνικές δαπάνες, βυθίζουν σε εργασιακή απόγνωση την πλειονότητα των εργαζομένων, συνθλίβουν κάθε έννοια κοινωνικής ασφάλισης, ανοίγουν ακόμη περισσότερο τις οικονομίες τους στις καταστροφικές δυνάμεις των αγορών. Όλα αυτά με την ελπίδα ότι οι κερδοσκόποι θα δείξουν κάποιο μεγαλύτερο ενδιαφέρον για το ευρώ, πέρα από βραχυπρόθεσμα παιχνίδια με τη διακύμανση της ισοτιμίας του. Η ευρωζώνη εξελίσσεται ανοιχτά πια σ’ ένα απέραντο κοινωνικό κρεματόριο.



Το... περιούσιο νόμισμα

Όμως όλα αυτά δεν έχουν καμία σημασία για τους προσκυνητές του ευρώ. Ας είναι καλά το «ισχυρό ευρώ» και ποιος νοιάζεται για λαούς και χώρες. Προκειμένου να διασωθεί το περιούσιο νόμισμα, όπως τουλάχιστον ελπίζουν οι πιστοί του, ας θυσιαστούν και λαοί και χώρες της ευρωζώνης. Έτσι κι αλλιώς πρόκειται για αναλώσιμα είδη. Σ’ αυτό το πλαίσιο δίνουν και παίρνουν τα σχέδια για την αναδιοργάνωση της ευρωζώνης. Το ένα χειρότερο από το άλλο. Πρόσφατα σε άρθρο του στους «Financial Times» (15.6) o Γκαμπίζ Αλαχάνι, της Iveagh Private Investment House, προτείνει την άμεση δημιουργία ενός Ευρωπαϊκού Νομισματικού Ταμείου, το οποίο να εξαγοράσει ολόκληρο το δημόσιο χρέος της Ελλάδας, να αναλάβει τις χρηματοδοτικές ανάγκες της Ισπανίας και της Πορτογαλίας και να μετατραπεί τελικά σε κεντρικό δημόσιο ταμείο για ολόκληρη την ευρωζώνη. Σε μια τέτοια προοπτική όπου τα κράτη δεν θα έχουν καν το δικαίωμα στον δικό τους προϋπολογισμό, τότε σε τι θα χρειάζονται; Σε τίποτε, εκτός από το να αποτελούν αποτελεσματικούς εισπρακτικούς μηχανισμούς υπέρ του κεντρικού ταμείου της ευρωζώνης. Όσο για τους λαούς, θα μετατραπούν και τυπικά σε υπηκόους τη ευρωζώνης χωρίς δικαιώματα, αλλά με την υποχρέωση να καταβάλλουν φόρους και να αναζητούν εργασία σε μια αγορά που δεν αναγνωρίζει κανενός είδους εξασφάλιση για τον εργαζόμενο.

Αυτό είναι το τυπικό «όραμα» των επενδυτών για το μέλλον της ευρωζώνης. Κι αυτό είναι το πραγματικό διά ταύτα της επιδιωκόμενης «ομοσπονδιοποίησης της Ευρώπης», που παπαγαλίζει από δεξιά και αριστερά το πολιτικό προσωπικό των τραπεζιτών και των κερδοσκόπων. Οι παλιές «ομοσπονδιακές πολιτείες» της μοναρχίας, που τόσο κατέκριναν οι μεγάλοι Ευρωπαίοι διαφωτιστές, αναβιώνουν σε υπερεθνική κλίμακα. Ο σύγχρονος «ευρωπαϊσμός» δείχνει πια τα δόντια του σ’ όλους τους λαούς στην ευρωζώνη και την Ε.Ε., αποδεικνύοντας στην πράξη πόσο βαθιά αντιδραστικός και αντιδημοκρατικός είναι.



Θυσία στις τράπεζες

Προς τι όμως όλα αυτά; Όλα γίνονται για τις τράπεζες. Για τα μεγαθήρια της χρηματιστικής αγοράς που έχουν εθιστεί όλα αυτά τα χρόνια να κερδοσκοπούν ασύστολα με ομόλογα και τίτλους χρέους. Στις 14 του μηνός οι αγορές τραπεζικών ομολόγων στην ευρωζώνη υποχώρησαν στο χαμηλότερο επίπεδο από την εποχή της χρεοκοπίας της Lehman Brothers Holdings Inc. το 2008, που σήμανε και την έναρξη του μεγαλύτερου παγκόσμιου κραχ της μεταπολεμικής περιόδου. Η διαγραφή χρεών από τα χαρτοφυλάκια των μεγάλων ευρωπαϊκών τραπεζών προχωρά, λόγω της ύφεσης, της κρίσης δημόσιου χρέους και ελλειμμάτων στην ευρωζώνη, τόσο αργά που πολλοί είναι εκείνοι που φοβούνται ένα νέο μεγάλο κραχ στην ίδια την ευρωζώνη. Ένα κραχ που δεν θα αφήσει πολλά περιθώρια στο ευρώ.

Ήδη οι περισσότερες ευρωπαϊκές τράπεζες βρίσκονται στην κατάσταση της Lehman Brothers. Κι αυτό είναι φυσικό. Για να επανέλθει σε ισορροπία το τραπεζικό σύστημα της ευρωζώνης και μαζί του να ανακάμψει το ευρώ, θα πρέπει να ξεφορτωθεί, να «κουρέψει», το επιπλέον φορτίο χαρτιών που βρίσκεται στα χαρτοφυλάκιά του και να επανέλθει περίπου στο επίπεδο του 2004 οπότε η αξία της τραπεζικής περιουσίας ανερχόταν στα 20,4 τρισ. ευρώ. Με άλλα λόγια, θα πρέπει να διαγράψει περιουσιακά στοιχεία άνω των 10 τρισ. ευρώ. Δηλαδή θα πρέπει να διαγραφεί τραπεζική περιουσία αξίας μεγαλύτερης του συνολικού ΑΕΠ της ευρωζώνης για το 2009. Μπορεί να συμβεί αυτό; Μπορεί κάποιο κράτος της ευρωζώνης, ή όλη μαζί η ευρωζώνη, να αναλάβει το κόστος αυτής της διαγραφής; Μάλλον όχι. Ακόμη κι αν υποτιμήσει την εργασία και την οικονομία της ευρωζώνης κατά 50%.

Η κατάσταση του τραπεζικού συστήματος θα οδηγήσει σε αδιέξοδο την ευρωζώνη, μια και οι μεγάλες κυρίως τράπεζες απορροφούν μαζικά τη ρευστότητα, το κυκλοφορούν χρήμα από την οικονομία, χωρίς να το αποδίδουν έστω με τη μορφή δανείων. Ολόκληρη η οικονομία της ευρωζώνης έχει κυριολεκτικά «στεγνώσει» από χρήμα. Πρώτα και κύρια οι πιο αδύναμες χώρες της ευρωζώνης, οι οποίες έτσι σπρώχνονται στον γκρεμό. Είναι χαρακτηριστικό ότι η Ισπανία έχει ήδη υπερκεράσει την Ελλάδα σε προβλήματα. Μετά τη χρεοκοπία των αποταμιευτικών της τραπεζών, που φανερώνει ακριβώς την τεράστια έλλειψη ρευστού από την οικονομία της, η Ισπανία ουσιαστικά έχει ήδη αποκλειστεί από τη διεθνή αγορά κεφαλαίων. Σύμφωνα με την ισπανική «El Pais» (15.6), ενώ το κανονικό μερίδιο της Ισπανίας στην ΕΚΤ αντιστοιχεί στο 9% των χρηματικών διαθεσίμων, οι ισπανικές τράπεζες έχουν απορροφήσει ήδη το 16,5% της άμεσης χρηματοδότησης από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Οι «Financial Times» (15.6) αναφέρουν ότι «οι ισπανικές τράπεζες έχουν σπάσει το ρεκόρ δανεισμού από την ΕΚΤ», απορροφώντας 85,6 δισ. ευρώ μόνο τον τελευταίο μήνα. Πρόκειται για το μεγαλύτερο ποσό δανεισμού που δόθηκε σε ευρωπαϊκές τράπεζες όχι μόνο μετά την κατάρρευση της Lehman Brothers τον Σεπτέμβριο του 2008, αλλά από την εποχή που δημιουργήθηκε η ευρωζώνη το 1999. Σημειωτέον ότι οι ισπανικές τράπεζες αντιστοιχούν στο 11% του τραπεζικού συστήματος της ευρωζώνης.


Χρεοκοπία στην ευρωζώνη

Τα δεδομένα αυτά φέρνουν αντικειμενικά την Ισπανία πολύ κοντά σε μια άμεση ελεγχόμενη χρεοκοπία μέσω της ενεργοποίησης του «μηχανισμού στήριξης» της Ε.Ε., όπως έγινε και με την Ελλάδα. Κάτι βέβαια που δεν θέλουν με κανέναν τρόπο να δουν οι Γερμανοί, οι οποίοι πιέζουν ασφυκτικά την ισπανική κυβέρνηση να μην κάνει χρήση του «μηχανισμού στήριξης». Σε απάντηση αυτής της πίεσης η ισπανική κυβέρνηση ζήτησε να δημοσιοποιηθούν τα πραγματικά δεδομένα της κατάστασης των τραπεζών όχι μόνο στην Ισπανία, αλλά και στην ευρωζώνη. Η δήλωση αυτή έφερε αναστάτωση στους τραπεζικούς κύκλους, με τον Ζόσεφ Άκερμαν της Deutsche Bank να δηλώνει ότι μια τέτοια δημοσιοποίηση «θα ήταν κάτι πολύ, μα πολύ επικίνδυνο» για όλες τις μεγάλες τράπεζες της ευρωζώνης. («El Pais», 15.6)

Η κατάσταση αυτή κάνει τους περισσότερους αναλυτές, ακόμη και των χρηματοπιστωτικών οίκων, πολύ απαισιόδοξους για την τύχη του ευρώ και της ευρωζώνης. Έτσι οι αναλυτές της γαλλικής AXA, σε μια πρόσφατη έκθεσή τους προς τους επενδυτές και τις αγορές, εκτιμούν ότι υπάρχει ισχυρή πιθανότητα να διασπαστεί η ευρωζώνη ή να διαλυθεί στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα, παρά τις όποιες προσπάθειες «διάσωσης» των χωρών του ευρωπαϊκού Νότου. («The Daily Telegraph», 14.5)



Η ελληνική καταστροφή

Όσο για την Ελλάδα, οι κ.κ. Παπανδρέου και Παπακωνσταντίνου δεν περνά ημέρα που να μη δηλώνουν ότι η χώρα δεν πρόκειται να χρεοκοπήσει, με τον ίδιο στόμφο και την ίδια σιγουριά που τον περασμένο Ιανουάριο δήλωναν ότι δεν πρόκειται να αφήσουν τη χώρα να καταφύγει στο ΔΝΤ. Όλα πάνε καλά... Γι’ αυτό και εμφανίζονται ότι ξαφνιάστηκαν με την πολλαπλή υποβάθμιση της Moody’s της Ελλάδας και των τραπεζών της. Δείχνουν να μη θυμούνται ότι η υποβάθμιση αυτή είχε προαναγγελθεί από την ίδια τη Moody’s ήδη από τον Απρίλιο, εκτός κι αν άλλαζε δραματικά η κατάσταση. Η κατάσταση όχι μόνο δεν άλλαξε, αλλά πάει από το κακό στο χειρότερο εξ ου και η υποβάθμιση. Δείχνουν να μη γνωρίζουν ότι τα ελληνικά ομόλογα βρίσκονται στα ύψη και η πιθανότητα χρεοκοπίας είναι η υψηλότερη για χώρα σ’ ολόκληρη την υφήλιο. Δείχνουν να μη γνωρίζουν ότι οι ελληνικές τράπεζες επιβιώνουν αποκλειστικά από τη στήριξη της ΕΚΤ και της Τράπεζας της Ελλάδος.

Για το μόνο που ενδιαφέρεται αυτήν τη στιγμή η κυβέρνηση είναι να επιταχύνει το έργο καταστροφής που έχει αναλάβει με το «μνημόνιο». Κι αυτό γιατί γνωρίζει ότι οι ημέρες της είναι μετρημένες. Η αναδιαπραγμάτευση και αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους από την κυβέρνηση και το ΔΝΤ είναι πια πολύ κοντά. Ιδίως αν η κατάσταση της ευρωζώνης επιδεινωθεί ακόμη περισσότερο και η Ισπανία δεν θα μπορεί πλέον να κρατηθεί στην επιφάνεια.

Αυτό που νοιάζει την κυβέρνηση είναι πριν οδηγηθεί η Ελλάδα στην αναδιάρθρωση του χρέους να κατοχυρώσει την παράδοση της χώρας στους δανειστές της με την περίφημη «δανειακή σύμβαση» που υπέγραψε στις 8 Μαΐου. Το κύριο στοιχείο της «δανειακής σύμβασης» με την Ε.Ε. και το ΔΝΤ είναι η πλήρης παραίτηση από κάθε έννομο δικαίωμα της χώρας για την υπεράσπιση των δικαιωμάτων της έναντι οποιασδήποτε καταχρηστικής πρακτικής των δανειστών της. Στη διεθνή πρακτική δεν θα βρει κανείς χειρότερη δανειακή σύμβαση ανάμεσα σε κράτη ή ακόμα και σε ιδιώτες. Σε ιδιωτική επικοινωνία με στέλεχος του ΔΝΤ που έχει πολύχρονη εμπειρία από τη διαπραγμάτευση ανάλογων δανειακών συμβάσεων μας είπε ότι η ελληνική κυβέρνηση, όχι μόνο δεν έφερε την παραμικρή αντίρρηση σε ό,τι της ζητήθηκε, αλλά αποδέχτηκε ρήτρες που καμιά άλλη χώρα, σύμφωνα με την εμπειρία του, δεν έχει αποδεχτεί. «Δεν μου έχει ξανατύχει καμιά άλλη τέτοια περίπτωση, όπου μια κυβέρνηση να παραδίδει αμαχητί και τόσο εύκολα τη χώρα και τον λαό της».

Έτσι έφτασε «η δανειολήπτρια Ελλάδα» να «παραιτείται αμετάκλητα και άνευ όρων από κάθε ασυλία που έχει ή πρόκειται να αποκτήσει σε σχέση με τα περιουσιακά της στοιχεία» ή από κάθε νομική διαδικασία συμπεριλαμβανομένης της ασυλίας από την άσκηση αγωγής, κατάσχεσης, αναγκαστικής εκτέλεσης κατά των περιουσιακών της στοιχείων, εφόσον δεν απαγορεύεται αυτό από ειδικό νόμο (όρος 14 παρ. 5 της Σύμβασης). Ενώ το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους, με γνωμοδότησή του, μας ξεκαθαρίζει το νόημα αυτού του όρου της Σύμβασης: «Ούτε ο Δανειολήπτης ούτε τα περιουσιακά του στοιχεία έχουν ασυλία λόγω εθνικής κυριαρχίας…».

Με άλλα λόγια, η κυβέρνηση παραιτείται από την εθνική κυριαρχία της χώρας, δηλαδή παραιτείται από την προάσπιση όχι μόνο της δημόσιας περιουσίας, αλλά και του εθνικού εδάφους έναντι των απαιτήσεων από τους δανειστές. Έτσι ολόκληρη η χώρα υποθηκεύεται και τίθεται στη διάθεση των δανειστών. Και μόνο αυτός ο όρος αρκεί, με βάση το Διεθνές Δίκαιο, για να χαρακτηριστεί η δανειακή σύμβαση ως αποικιοκρατική. Ανάλογη σύμβαση δεν υπάρχει στην ιστορία του ελληνικού κράτους από την εποχή της περίφημης «πράξης υποτέλειας» του Κωλέττη στα 1826. Με μόνο μια εξαίρεση, τις «δανειακές συμβάσεις» που υπέγραψαν οι κυβερνήσεις των δωσίλογων με τις ιταλικές και γερμανικές δυνάμεις κατοχής.



Αγγλικό δίκαιο

Αυτό που επίσης κάνει εντύπωση είναι ο «ορισμός του αγγλικού δικαίου ως εφαρμοστέου δικαίου για τη σύμβαση». Πολλοί αναρωτιούνται γιατί έγινε αυτό. Ο βασικός λόγος δεν έχει να κάνει με το ΔΝΤ, αλλά με το γεγονός ότι η νομολογία του αγγλικού δικαίου, λόγω του αποικιοκρατικού παρελθόντος της Βρετανίας, δίνει την ευκαιρία για εξαιρετικά ευνοϊκές αποφάσεις υπέρ των δανειστών. Για παράδειγμα, το 90% των καταχρηστικών αποφάσεων σε βάρος χωρών από επενδυτικά κεφάλαια «προβληματικών χρεών», κοινώς γύπες, παίρνονται από βρετανικά δικαστήρια.

Σύμφωνα με τα ειωθότα στη διεθνή αγορά δανεισμού με ομόλογα, ό,τι ισχύει για έναν δανειστή ισχύει για όλους τους δανειστές (pari passu). Αυτό σημαίνει ότι η δανειακή σύμβαση που υπέγραψε η ελληνική κυβέρνηση, οι καταχρηστικοί της όροι, η παραίτηση από την εθνική κυριαρχία, ο ορισμός του αγγλικού δικαίου κ.ο.κ. ισχύουν όχι μόνο για τον δανεισμό από την Ε.Ε. και το ΔΝΤ αλλά για όλους τους κατόχους ομολόγων του ελληνικού δημόσιου χρέους. Με αυτόν τον τρόπο όλοι οι κερδοσκόποι της αγοράς έχουν το απαραίτητο νομότυπο εργαλείο για να απαιτήσουν τη λεηλασία, τη δήμευση και τη διάλυση της χώρας. Αυτός είναι ένας επιπλέον σοβαρός λόγος, όχι μόνον για να φύγει νύχτα η κυβέρνηση και οι συνοδοιπόροι της από τη χώρα, αλλά και για τον λαό να επιβάλει άμεσα την ανατροπή της δανειακής σύμβασης και του μνημονίου, που μπορεί να γίνει μόνο με τη μη αναγνώριση του χρέους και την άρνηση της αποπληρωμής του.

---
Σχόλιο δικό μου

Για τις υπογραφές τους που τις βάζανε φαρδιές πλατιές στα μνημόνια και στις στις δανειστικές συμβάσεις εχετε να μας πείτε κάτι "σύντροφοι" του ΠΑ.ΣΟ.Κ.?

Περιμένω απαντήσεις
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 9:59 pm

Αν δεν μπορείτε να απαντήσετε ασχοληθείτε με τις βουβουζέλες του μουντιάλ και αφήστε τις κουτσουκέλες
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 10:08 pm

Ηλθε και ο Τρισέ με τις χθεσινές δηλώσεις του να δώσει απαντήσεις !!!
Ηλθε και ο Κύρτσος χθες με τον τίτλο "δικτατορία των αγορών" ... .

Ρωτάει ο Γιάννης με τον "κουβά" του και με αικίζει. Σκέπτεται όπως ο Παπανδρέου γιατί και αυτός τα ίδια σκέφτηκε διαβάζοντας το άρθρο και τα ίδια πάνω κάτω απάντησε (αυτός και τα "ηχεία" του).
Δεν έχω εγώ την πρωτοβουλία να σου πω τι από όλα θα γίνει, δεν διαλέγω εγώ, δεν διαλέγει καν ο λαός, άλλοι διαλέγουν.
Αυτό όμως που πιστεύω ότι θα γίνει ξεκινά από το ηπιότερο για τους δανειστές μας και καταλήγει στο χειρότερο για αυτούς.
Δεν θα σου απαντήσω όμως, γιατί αυτές δεν είναι ερωτήσεις, αλλά επιθέσεις.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 10:13 pm

Για τις "μαμουζέλες" είναι και όχι για τις βουβουζέλες !!!
Η κατάσταση με τις "αγορές" δηλ. με μερικά κλεφτρόνια και τους λακέδες τους θυμίζει γόρδιο δεσμό και λερναία ύδρα μαζί.
Πας να λύσεις το ένα, σου βγάζουν το άλλο.
Δεν λύνεται με συστημικές λύσεις, δεν λύνεται με προδότες και ηλίθιους.
Αλήθεια την Β. Κορέα την χάλασε καθόλου η κρίση ;
Την Κούβα ;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 10:16 pm

Πάνε πάνω από 10 χρόνια που είχα γράψει για το τι έχουν να πληρώσουν οι ευρωπαϊκοί λαοί ... . Τότε ήμουν κακός, τώρα είμαι απλά ήρεμος.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G




ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ   Κυρ Ιουν 20, 2010 10:26 pm

Η επανάληψη είναι "μήτηρ μαθήσεως" (τουλάχιστον για μένα)

"Ούτε ο Δανειολήπτης ούτε τα περιουσιακά του στοιχεία έχουν ασυλία λόγω εθνικής κυριαρχίας…».

Αγγλικό δίκαιο

Αυτό που επίσης κάνει εντύπωση είναι ο «ορισμός του αγγλικού δικαίου ως εφαρμοστέου δικαίου για τη σύμβαση». Πολλοί αναρωτιούνται γιατί έγινε αυτό. Ο βασικός λόγος δεν έχει να κάνει με το ΔΝΤ, αλλά με το γεγονός ότι η νομολογία του αγγλικού δικαίου, λόγω του αποικιοκρατικού παρελθόντος της Βρετανίας, δίνει την ευκαιρία για εξαιρετικά ευνοϊκές αποφάσεις υπέρ των δανειστών. Για παράδειγμα, το 90% των καταχρηστικών αποφάσεων σε βάρος χωρών από επενδυτικά κεφάλαια «προβληματικών χρεών», κοινώς γύπες, παίρνονται από βρετανικά δικαστήρια.

Σύμφωνα με τα ειωθότα στη διεθνή αγορά δανεισμού με ομόλογα, ό,τι ισχύει για έναν δανειστή ισχύει για όλους τους δανειστές (pari passu). Αυτό σημαίνει ότι η δανειακή σύμβαση που υπέγραψε η ελληνική κυβέρνηση, οι καταχρηστικοί της όροι, η παραίτηση από την εθνική κυριαρχία, ο ορισμός του αγγλικού δικαίου κ.ο.κ. ισχύουν όχι μόνο για τον δανεισμό από την Ε.Ε. και το ΔΝΤ αλλά για όλους τους κατόχους ομολόγων του ελληνικού δημόσιου χρέους. Με αυτόν τον τρόπο όλοι οι κερδοσκόποι της αγοράς έχουν το απαραίτητο νομότυπο εργαλείο για να απαιτήσουν τη λεηλασία, τη δήμευση και τη διάλυση της χώρας. Αυτός είναι ένας επιπλέον σοβαρός λόγος, όχι μόνον για να φύγει νύχτα η κυβέρνηση και οι συνοδοιπόροι της από τη χώρα, αλλά και για τον λαό να επιβάλει άμεσα την ανατροπή της δανειακής σύμβασης και του μνημονίου, που μπορεί να γίνει μόνο με τη μη αναγνώριση του χρέους και την άρνηση της αποπληρωμής του.


Επρεπε λέει να πάμε στο ΔΝΤ και στην ΕΕ για δανεικά γιατί δεν είχαμε να πληρώσουμε συντάξεις και ληγμένα χρέη!!! Το παραμύθι του αιώνα απο μια "τσαμπουκαλεμένη " κυβέρνηση "υψηλής διπλωματίας"

Να τους χαιρόμαστε τους πουλημένους.

Αυτούς που ξεπούλησαν τη χώρα

Εξακολουθώ να περιμένω απαντήσεις απο τους συστημικούς
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
ΜΟΝΟ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΦΑΥΛΟΤΗΤΑ & ΤΗΝ ΣΑΠΙΛΑ
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 4 από 8Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ-
Μετάβαση σε: