ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ

Τόπος διαλόγου για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας
 
ΦόρουμΦόρουμ  Πόρταλ*Πόρταλ*  ΗμερολόγιοΗμερολόγιο  ΕικονοθήκηΕικονοθήκη  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
1-1-4 ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
ΜΕΤΡΗΤΗΣ HITS

Study English
ΜΕΤΡΗΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΩΝ
ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ

Πηγή: Λογισμικό "Σήμερα"

WOWZIO

Μοιραστείτε | 
 

 ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τρι Σεπ 28, 2010 8:56 am

ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ

Το καταστατικό και τα θεμελιώδη ιδρυτικά κείμενα ενός κόμματος ή κινήματος αποτελούν μη δυνάμενη να αλλοιωθεί έκφραση των σκοπών και του πολιτικού πιστεύω και προσανατολισμού του.
Για το ΠΑ.ΣΟ.Κ. τέτοια κείμενα είναι το καταστατικό και η ιδρυτική πολιτική διακήρυξη της 3η Σεπτέμβρη του 1974.
Μέσα στα κείμενα αυτά εκφράζονται οι βασικές πολιτικές αρχές που διέπουν την συγκρότηση και την λειτουργία του κινήματος. Είναι οι αρχές της δημοκρατίας και του σοσιαλισμού, οι πολιτικές αρχές με βάση τις οποίες συγκροτήθηκε το κίνημα, με την επιδίωξη της λαϊκής κυριαρχίας και της εθνικής ανεξαρτησίας να έχουν εξέχουσα θέση στους πολιτικούς σκοπούς του κινήματος.
Οι θεμελιώδεις αυτές αρχές δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να χάσουν το νόημά και το περιεχόμενό τους. Ούτε βέβαια μπορούν να αποτελέσουν κενό γράμμα ή να απαλειφθούν, όπως δεν μπορούν να απαλειφθούν τα ιστορικά κείμενα, οι επιδιώξεις, οι σκοποί.
Μία σειρά από καιροσκόπους εισοδιστές με άλλες πολιτικές θέσεις και αντιλήψεις μπήκαν στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. και επειδή είχαν ως σκοπό τους την ατομική άνοδο και τα στενά συμφέροντά τους ανήλθαν σε αξιώματα.
Με αυτούς τους ανθρώπους σε ηγετικές θέσεις, με ανθρώπους που δεν έχουν καμία γνώση και σχέση των εννοιών της δημοκρατίας και του σοσιαλισμού, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. μεταλλάχθηκε σε ένα ακραίο νεοταξικό, νεοφιλελεύθερο και δεξιό κόμμα. Χωρίς καμία ιδεολογική και πολιτική παραγωγή κατάντησε περίγελο και ανέκδοτο της κοινωνίας και μηχανισμός διαχείρισης και συντήρησης που βλάπτει την ελληνική κοινωνία με τις οικτρές του επιλογές και πολιτική ποιότητα.
Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. του σήμερα, το μεταλλαγμένο αυτό πολιτικό έκτρωμα, όχι μόνο δεν αποτελεί κόμμα και κίνημα του δημοκρατικού σοσιαλισμού, αλλά αντιστρατεύεται και τις δύο αυτές πολιτικές αρχές που αποτελούν τους θεμέλιους λίθους και πυλώνες του. Για το ΠΑ.ΣΟ.Κ. του σήμερα, οι σκοποί της λαϊκής κυριαρχίας και της εθνικής ανεξαρτησίας, της κοινωνικής απελευθέρωσης, της χειραφέτησης του λαού , του ελέγχου από την κοινωνία των μέσων παραγωγής, αποτελούν καταστάσεις προς συκοφάντηση και αποφυγή.
Τα κόμματα και οι πολιτικές αντιλήψεις που τα συγκροτούν δεν αλλάζουν περιεχόμενο.
Αλήθεια, σε ποια πολιτική δημοκρατική και σοσιαλιστική απαντάται ως πολιτική επιλογή το ξεπούλημα της χώρας, οι «απελευθερώσεις» των αγορών, η αδιαφορία για τα προβλήματα του λαού, η παράδοση όλης της οικονομίας στις τράπεζες και στο πολυεθνικό κεφάλαιο;
Αυτά και άλλα πολλά πρεσβεύει, επιτελεί και προπαγανδίζει χωρίς αιδώ το ΠΑ.ΣΟ.Κ. του σήμερα. Το νεοταξικό ΠΑ.ΣΟ.Κ. της παγκοσμιοποίησης και του νεοφιλελευθερισμού.
Το άγος της ελληνικής κοινωνίας είναι αυτοί που μετάλλαξαν ένα κόμμα ελευθερίας, δημοκρατίας και σοσιαλισμού, σε ένα κόμμα που πρεσβεύει και πράττει τα ακριβώς αντίθετα.
Εμείς δεν φεύγουμε από το ΠΑ.ΣΟ.Κ., αλλά και δεν συναινούμε στις επιλογές και τις πολιτικές τους.
Παντού θα μας βρουν απέναντι, σε κάθε πολιτική, σε κάθε επιλογή, σε κάθε εκλογή. Μέχρι να ξεκουμπιστούν να φύγουν από το ΠΑ.ΣΟ.Κ. όλοι αυτοί οι λεροί λιγούρηδες, που το καταστρέφουν και καταστρέφουν μαζί του το πιο δημιουργικό και αγνό κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας.
Οι ιδεολογίες δεν αλλάζουν !!!.

ΜΕΛΗ ΚΑΙ ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τρι Σεπ 28, 2010 9:49 am

για πες τωρα εσυ που ξερεις τα πολλα , το ιδρυμα ροκφελερ ηταν χρηματοδοτης του πασοκ του 1974 ή ειναι ψεμα ? !!!! γιατι κατι κυκλοφορησε τελευταια αλλα δεν ξεω εαν χαθηκε επειδη ηταν ψεμα ή το εθαψαν για να μη βγει στον αερα ...


απαντησε για να σου πω εαν ειμαι ΦΙΛΟΣ ή ΕΧΘΡΟΣ

παντως , οπως ειναι προ καιρου ΠΡΟΦΗΤΕΥΣΕΙ ... πασοκ τελος , το πασοκ πεθανε την επομενη των εκλογων

μια ιδεα που μου εχει καρφωθει τωρα τελευταια στο κεφαλι ειναι η εξης
η χωρα επρεπε να πιασει πατο , ετσι βαλανε τον καραμακακα να κυβερνησει , η χωρα επιασε πατο , ο κοσμος πανικοβληθηκε , το πασοκ φανταζει ως η ΜΟΝΗ λυση , αλλωστε και ειμεις αυτο λεγαμε , εαν οχι πασοκ τοτε ποιος?, ετσι αναλαμβανει την σκυταλη ο εταιρεος καπαδοκης γιωργακης ο τζουνιουρ , που ειχε μαζι του ολα τα συνδικατα , που εδω και χρονια ειχαν διαφθειρει με τα ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ στελεχη τους

η ιδεα ειναι οτι καραμαλη και παπαντρεου ειναι σε διατεταγμενη υπηρεσια , χωρις καν να το κρυβουν, χωρις καν να προσποιουντε οτι δεν ισχυει κατι τετοιο

ο οφοβος μου ? οτι αυτο ξεκινησε με τον ανδρεα το 1974 !!!

οποτε να χεσω και ιδεολογια και κομμα και κινημα και λαο ... μαλακες ειμαστε που πιαστηκαμε κοροιδα οχι μια αλλα 10 φορες και ακομη να ξυπνησουμε !!!

αυτα απο εναν πρωην αλλα πολυ αγριεμενο

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τρι Σεπ 28, 2010 1:37 pm

H ιστορία ήταν είναι και θα είναι ο καλύτερος και γνωστικότερος σύμβουλος της πολιτικής, κοινωνικής και ατομικής μας ζωής.
Αν διαβάσεις τα κείμενα των τεσσάρων ευαγγελιστών θα δεις εκεί κάθε εξέχουσα έννοια που εκφράζει την ειρήνη, την αγάπη και την φιλαλληλία για τους ανθρώπους.
Θα δεις εκεί την αμεριμνησία για την επαύριον, την ισότητα, την κοινωνική δικαιοσύνη, την καταξίωση της γυναίκας, τον πόλεμο κατά της απληστίας καθώς και την φροντίδα για την φύση.
Όλα τα πάρα πάνω είναι ή δεν είναι και σήμερα αιτήματα των συγχρόνων ανθρώπων?
Αυτά και όσα άλλα πλείστα δεν αναφέρθηκαν, δεν ήτανε μέσα στις αρχές και τις επιταγές της Χριστιανοσύνης και των Ευαγγελίων?
Τι από όλα αυτά ενστερνίστηκαν και έκαναν πράξη διαχρονικά οι πρωτοπρεσβύτεροι και άγιοι ιερείς ως αντιπρόσωποι του Χριστού επί της γης?
Πόσοι φοβεροί και αιμοσταγείς πόλεμοι δεν έγιναν μετέπειτα στο πέρασμα των αιώνων εν ονόματι του Χριστού?
Πόσοι εχθρικά διακείμενοι πολιτικοί σχηματισμοί δεν ομιλούν και δεν τοποθετούνται εν ονόματι του Κάρλ Μάρξ?
Έτσι απλοϊκά θα ήθελα να τοποθετώ και για το «ξεστράτισμα» του σημερινού ΠΑ.ΣΟ.Κ. (και γιατί όχι και για του προχθεσινού του Ανδρέα Παπανδρέου και του χθεσινού του Κώστα Σημίτη)
Κάθε φορά που κάποιος αναφερότανε για κυβερνητικές παραβάσεις αρχών της 3ης του Σεπτέμβρη τότε επί κυβερνήσεων ΠΑ.ΣΟ.Κ., ο Ανδρέας Παπανδρέου απαντούσε στερεότυπα:
- Η σωστή διακυβέρνηση είναι η «τέχνη του εφικτού» και η 3η του Σεπτέμβρη, το «ιδεολογικό μας επιθυμητό».
«Απλά γάρ εστι τής αληθείας έπη». (Τα λόγια της αλήθειας είναι από τη φύση τους απλά).
έγραφε ο Αισχύλος
Μην έχουμε ψευδαισθήσεις και εμμονές.
Τα γεγονότα των τελευταίων μηνών μας δίδαξαν ετούτο:
Θα μπορούσαμε να βρισκόμαστε σήμερα στην δύνη μιας οικονομικής, διοικητικής και κοινωνικής απορρύθμισης που όμοιά της δεν έζησε η Χώρα ούτε στην κατοχή του 40.
Αφήστε λίγο την φαντασία σας να σκιαγραφήσει την ζοφερή κατάσταση που θα πλανιότανε από πάνω μας.
Είμαστε πλέον ζωντανοί και μακριά από το χείλος της αβύσσου.
Έτσι κάποιες ελπίδες υπάρχουν να ανανήψουμε.
Όμως γκρεμοτσακισμένοι και διαλυμένοι, δεν θα μπορούσαμε ούτε τα κομμάτια μας να μαζέψουμε.
Καλό είναι κατά την ταπεινή προσωπική μου άποψη, να αποφεύγουμε την υπερβολή και να εμμένουμε μεν στις ιδεολογικοπολιτικές μας παραδοχές, αλλά να κοιτάζουμε κατάματα την πραγματικότητα που ζούμε και να αναλογιζόμαστε ρεαλιστικά πως θα μπορούσανε να είχανε συμβεί και τα χειρότερα.
Ο πολιτικός ρεαλισμός για τα τωρινά συμβαίνοντα, ας είναι ο μπούσουλας, αλλά και η βελτίωση και επικαιροποίση των εις το μνημόνιο περιγεγραμμένων η έντονη διεκδίκηση μας.
Πρέπει να ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ για να μας ανήκει το μέλλον…
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τρι Σεπ 28, 2010 2:47 pm

φιλε δωδ , καλο σου απογευμα και να εισαι καλα

α) τους ευαγγελιστες δεν θελω να τους διαβασω γιατι οποτε τους διαβαζω βλεπω τις ασυναρτησιες που ελεγαν .. αλλα εδω δεν ειμαστε γιαυτους ... οσο αφορα τον χριστο ... οκ ξερω και ενα με τον παπουτσωμενο γατο ... !!!

β) θα μπορουσαμε αγαπαητε μου φιλε να ειμασταν και μια χωρα ΠΡΟΤΥΠΟ που θα ΠΡΟΚΑΛΟΥΣΕ ΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ που ολοι μας , οι εργαζομενοι ανα το κοσμο , επιθυμουμε ... αλλα ? ποιοι ειμαστε εμεις που θα αλλαξουμε το κοσμο ?

και ρωταω
500 δις οι τραπεζες
500 δις οι οφ σορ
μας κανουν 1ΤΡΙΣ
με φορολογηση για 3 χρονια 10% θα ειχαμε ΞΟΦΛΗΣΕΙ ΦΟΡ ΕΒΕΡ ΑΝΤ ΕΒΕΡ χωρις να ανοιξει ρουθουνι, ΕΝΩ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΣΟΒΑΡΕΥΟΜΑΣΤΕ ΩΣ ΧΩΡΑ !!!

και ολα αυτα παντα υπο τους πρισματος του ΚΑΤΕΠΕΙΓΟΝΤΟΣ ...

ομως τι εγινε ? χαριζουν τα χρεη στους φοροφυγαδες , χαριζουν το ικα στους εισφοροφυγαδες , χαριζουν γη και υδωρ σε καθε καπιταλιστη του κοσμου αυτου που θελει να ριξει χρημα και να αγορασει ΑΙΜΑ , ενα απο την αλλη ΦΟΡΟΛΟΓΕΙ και ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΔΙΑΚΑΙΩΜΑΤΑ

οσο και να θελω να το δω θετικα δεν μπορω .. ΑΡΝΙΕΜΑΙ που λεει και το τραγουδι ...

χασαμε φιλοι μου , μια μαχη που δωσαμε σε εναν αγωνα πουλημενο απο τα αποδυτηρια ... και εαν θελουμε να ειμαστε τιμιοι με τον εαυτο μας ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΣΑΡΟΣΟΥΜΕ ΟΛΑ , να τους στειλουμε στο ΔΙΑΛΟ γιατι εκ του αποτελεσματος ειναι ολοφανερο πλεον οτι μας δουλευουν

καπως ετσι τα βλεπω εγω φιλε ΔΩΔ , σωστα λαθος δεν εχει σημασια ,,,, αυτο θα το κρινει η ιστορια ...

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τρι Σεπ 28, 2010 3:02 pm

Δεν θα υπερασπιστώ το κείμενο που βρήκα στο blog του Νάσου (stoxasmos-politiki) αν και συμφωνώ στα περισσότερα.
Η κατάσταση που περιγράφεις Δωδωναίε μου θυμίζει κάτι θύματα των ναρκωτικών, του αλκοόλ κλπ. που συνεχίζουν την πρέζα ή το πιώμα και ελπίζουν.
Ετσι είναι η Ελλάδα του σήμερα, έτσι είναι η Ελλάδα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.:
Τελειωμένη, με ένα σύστημα που την ακυρώνει και την καταστρέφει.
Εμείς όμως (οι Ελληνες) και κυρίως η κυβέρνηση συνεχίζουμε την "πρέζα". Συνεχίζουμε το ίδιο καταστροφικό σύστημα.
Οσο για το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και αυτά που κάνει : υπάρχει και προσωπική και πολιτική αξιοπρέπεια (τουλάχιστον). Σήμερα κυβερνάει μια παρέα νεοταξητών, με αυθαιρεσία και οίηση και είναι δυστυχώς σαφές ότι δεν έχουν τίποτα να προσφέρουν στον ελληνικό λαό. Κάπου - κάπου για να βγούν από τα αδιέξοδα ψελλίζουν κάτι λογάκια, κάτι προτάσεις από αυτές που κάναμε μαζί κάποτε. Στην πορεία τις αχρηστεύουν.
Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. από μηχανισμός έκφρασης και προόδου της κοινωνίας μετατράπηκε σε τροχοπέδη που εγκλωβίζει ανθρώπους και κοινωνικές δυνάμεις και δυνατότητες. Που φράζει, αντί να χαράζει δρόμους και να δίνει προοπτικές.
Οσο για το κοινωνικό πεδίο, αυτό που έχει την μέγιστη σημασία, τα γράφεις εκών - άκων μόνος σου : σαν τον Χριστιανισμό με τους παπάδες.
Με την ίδια άση που αντιμετωπίζουμε τους ιερωμένους που κηρύσσουν το ευαγγέλιο και κάνουν τα αντίθετα με την ίδια άση πρέπει να αντιμετωπίζουμε και το δίγλωσσο και άχρηστο ΠΑ.ΣΟ.Κ..
Και τα δύο (Ιερατείο και ΠΑ.ΣΟ.Κ.) μετατράπηκαν σε μηχανισμούς συντήρησης στην κοινωνία και τα δύο βασανίζουν τους ανθρώπους με αντίστοιχες συνθήκες και όρους.
Η εκκλησία όμως έχει πίσω της μία μεταφυσική, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν έχει πλέον τίποτε !!!.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τρι Σεπ 28, 2010 3:06 pm

Γειά σου φίλε Μάκη και καλό φθινόπωρο
Καλά τα λές αυτά που λές.
Όμως δύσκολα γίνονται έτσι με το "βελούδο".
Χρειάζονται πολλά, μα πάρα πολλά προαπαιτούμενα..
Δύσκολοι καιροί. Τι να λέμε...τώρα
Εγώ όπως είδες , έγραψα για τα μή χειρότερα και εσύ βάζεις μπροστά τα "επιθυμητά" και τα "μελλούμενα".
Τα 20-25 χρόνια που μας χωρίζουν είναι η ειδοποιός μας διαφορά κατά κύριο λόγο.
Θα τα ξαναλέμε εδώ φίλε μου και σου εύχομαι πάντα τα καλύτερα..
Καλό απόγευμα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τρι Σεπ 28, 2010 3:09 pm

Οσο για βολέματα άσχετων ... βουίζει ο κόσμος όλος.
Αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν τίποτα να δώσουν στην κοινωνία. Μόνο να πάρουν.
Τι να πιστέψουμε δηλ. για να έχουμε ελπίδα ; τους νεοταξήτες; τα παιδάκια του WEF (Πρόγραμμα σχεδιασμού παγκόσμιας ηγεσίας) που έχει πάρει συμβούλους και προωθεί; τους υπουργούς με IQ μπανάνας ;
Αυτοί είναι η "πρέζα" !!! Αυτοί μας βλάπτουν, αυτοί είναι το πρόβλημα όλου του ελληνικού λαού.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τετ Σεπ 29, 2010 7:23 am

Προσωπικά Δημήτρη δεν με βρίσκει και δεν με ενδιαφέρει ουδόλως και ουδαμώς το «εξουσιαστικό ΠΑ.ΣΟ.Κ.».
Παραμένω εργαζόμενος μετά φόβου Θεού και την καρδιά στην Κούλουρη, εκεί που ήμουνα και προ – ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Όπου νάναι σε λίγους μήνες εξαντλώ όλα τα απαιτούμενα συνταξιοδοτικά περιθώρια και βγαίνω «αλώβητος και κομματικά απροσκύνητος» στην ψωροσύνταξη.
Εργάζομαι μια ζωή σε αυτό που λέμε «βιοπάλη» (ο ιδιωτικός τομέας).
Συνεπώς καμιά σχέση με .. «βολέματα άσχετων..»
Κανένας «εγκλωβισμός» και «καμία προσκόλληση» απλά η παρούσα κατάσταση σαν η «μη χείρων βέλτιστη της προηγουμένης» αλλά και οι ειδικές διεθνείς συνθήκες που έφεραν την Χώρα μας στα πρόθυρα της οικονομικής κατάρρευσης και του διεθνούς ξεπεσμού, με κάνουν να ανέχομαι τον «όποιο λοχία» μας έλαχε επικεφαλής και να είμαι υπάκουος και αλληλέγγυος σαν σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης..
Γιατί νομοτελειακά κάτω από τέτοιες ακραίες και καταστροφικές συνθήκες αυτό είναι το πρέπον και αυτό πρέπει να κάνουμε οι Έλληνες.
Σε διαφορετικές συνθήκες θα είχα λακίσει και θα ήμουνα «στην απέναντι».
Βεβαίως η «όλη ζύμωση» στους «διαλόγους» και «η εδώ» ενίοτε, άφησαν στον καθένα μας (εκών - άκων) ιδεολογικοπολιτικούς «οδηγούς παράστασης» και στην όποια τυχόν παρέκκλιση κτυπάνε «τα καμπανάκια»….
Όμως σε αυτή τη φάση και πολύ χειρότερα στα τρία επόμενα χρόνια, θα ήτανε αναντίρρητα συνετό να αντιλαλεί των προγόνων μας το:
«Υπεράνω όλων η Πατρίς»
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τετ Σεπ 29, 2010 8:19 am

καλημερα δωδ , το φανταζομαι και το φοβαμαι χαχαχα οτι θα ζηταω κατι αλλο ισως σε μερικα χρονια ...οτι θα τα βλεπω καπως αλλιως ... αλλα εαν ετσι ειναι η ζωη τοτε τι μπορω να κανω ? τιποτα περα απο το να το απολαυσω χαχαχα !!!

απλα φιλε , με εχει χαλασε πολυ , ισως και ολους μας , το γεγονος οτι ειχαμε ενα αλλο οραμα και περιμενα μια ΚΑΠΩΣ διαφορετικη αντιμετωπισει των προβληματων ... ισως να ειμαι λαθος , ισως αυτα που ζηταω να μη γινονται ... ισως παλι ετσι πρεπει να γινουν ... δεν ξερω ... για την ωρα κρινω εκ του αποτελεσματος και με τρομαζει το μελλον καθως τα παντα σαρωνονται απο τον καπιταλισμο και κανεις δεν βρισκεται να σταθει μπροστα ...

αλλα δεν μπορω να πιστεψω με τιποτα οτι η μονη επιλογη που ειχαμε ηταν η φορολογηση των πολιτων ,το χαρισμα των χρεων στους πλουσιους , η καταργηση των εργασιακων δικαιωματων , τις μειωσεις μισθων και συνταξεων ... αυτο δεν μπορω να το δεχθω με τιποτα και η λογικη μου λεει οτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ , δεν μπορει οταν ο πλουτος περισευει στην χωρα , για ολα να πληρωνουν οι πολλοι , οι φτωχοι , οσοι δεν εχουν αλλη επιλογη , γιατι ουτε οφ σορ μπορω να κανω , ουτε φορο να αποκρυψω μπορω ωστε να ΜΕ ΣΕΒΕΤΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ και εδω ειναι το προβλημα

ουτε ισονομια εχουμε , ουτε δικαιοσυνη , ουτε τιποτα , μια χωρα του τιποτα , που οπως λεγαμε μικροι στο μαγαζι που δουλευα σαν "γκαρσονακι" , "τι θα παρετε ; ενα τιποτα με μπολικο καθολου" ... ετσι και τωρα η χωρα του τιποτα που εχει για κυβερνηση το καθολου !!!! καθολου τσιπα , καθολου φιλοτιμο , καθολου αξιοπιστια , καθολου αξιοκρατια , καθολου ΑΝΘΡΩΠΙΑ


δεν ξερω αλλα η οργη μου περισευει

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τετ Σεπ 29, 2010 8:48 am

Καλημέρα Μάκη
Είμαστε από την ίδια μεριά και απλά όπως σούγραψα και χθες είναι η εικοσαετία και βάλε… που μας χωρίζει.
Σού έγραψα επίσης ότι με την «βελούδινη βεργίτσα» δεν γίνεται τίποτε.
Δεν γίνεται να διορθώσεις «τα χίλια όσα» κακώς κείμενα και την επαναλαμβανόμενη κακοδιοίκηση.
Ούτε η άδικη φορολόγηση των πολιτών και το χάρισμα των χρεών στους πλουσίους , ούτε η κατάργηση των εργασιακών δικαιωμάτων , ούτε οι μειώσεις μισθών και συντάξεων ...θα μπορούσανε να μας γλιτώσουν από αυτή την πρωτοφανή οικονομική λαίλαπα που μας ακουμπάει τώρα και όπου νάναι θα μας αγκαλιάσει όλους για τα καλά.
Είναι αυτό που λέμε:
Επί δικαίων και αδίκων
Δικαιολογημένος ο θυμός σου και είναι και δικός μου, αλλά και ο θυμός της συντριπτικής πλειονότητας του Λαού.
Παλαιότερα οι νέοι προσδοκούσανε ένα καλύτερο μέλλον και σήμερα τους περιμένει ένα θολό, αβέβαιο και ατελέσφορο αύριο.
Είναι κρίμα και δεν υπάρχει έστω και ένας φεγγίτης αισιοδοξίας στην χοάνη που έχουμε όλοι μπει τον τελευταίο χρόνο..
Μακάρι να έφταιγε μόνο το ΠΑ.ΣΟ.Κ.!!!!!!!!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τετ Σεπ 29, 2010 11:51 am

το πασοκ δεν εφταιγε μονο , μπορει να ειχε την λιγοτερη ευθυνη εαν ΞΕΚΙΝΗΣΕ καθαρο (αλλα και εδω υπαρχουν ερωτηματικα, τελικα πηρε ή οχι λεφτα απο τον ροκφελερ????) και βρωμισε στην πορεια ... αλλα στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. επεσε ο κληρος να εφαρμοσει τα ατνιθετα απο αυτα που ευαγγελιζονταν και αυτο θα το πληρωσει αργα ή γρηγορα !!!

το προβλημα δεν ειναι το πασοκ, το προβλημα ειναι το πολιτικο συστημα που θα γινει ακομη χειροτερο στο μελλον ... ενα πολιτικο συστημα βουτηγμενο στην βρωμα και στην απληστια ... που δημιουργησε την αδιαφορια του πολιτη ωστε να μπορει να εργαζεται χωρις να το ελενχει κανεις ... ηδη σημερα μιλανε για το οτι στο βατοπεδι δεν υπαρχει καμια παρανομια ... δεν ειναι παρανομο Ο ΠΛΟΥΣΙΟΣ να κλεβει το κρατος ... αυτο ειναι το πασοκ , αυτο ειναι το πολιτικο μας συστημα

ετσι φτασαμε σημερα να βιωνουμε την κοινοβουλευτικη δικτατορια ... και οι δικτατοριες πεφτουν μονο με επαναστασεις ... η δε χουντα του 74 οπως ξερουμε δεν επεσε με επανασταση , απλα παρεδωσε τα κλειδια στους επομενους χουντατζιδες ...

ισως ηρθε η ωρα , ισως παλι ηρθε το πεπρομενο μας και δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Τετ Σεπ 29, 2010 2:27 pm

Το ζήτημα για εμένα είναι συστημικό. Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει μεταβληθεί σε ένα ακραία συστημικό κόμμα. Δεν ξεκίνησε έτσι ... .
Οσο είμαστε σε αυτό το σύστημα πάντα Β' με Γ΄Εθνική θα παίζουμε (εμείς και ο λαός μας) γιατί το σύστημα φτιάχθηκε από άλλους για να τους βολεύει.
Δεν είναι το πρόβλημα η φοροαποφυγή, η επιχειρηματικότητα, η διαφθορά κλπ. , είναι το σύστημα που ακολουθείται αυτό μέσα στο οποίο ενυπάρχουν.
Αυτό είναι το πρόβλημά μας !!!.
Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. ήλθε να διαχειριστεί το πρόβλημα ως ένα συστημικό λάθος με ένα ακραία συστημικό τρόπο. Πραγματοποίησε λοιπόν ένα ακόμα τραγικό λάθος, καθώς πολλαπλασίασε το πρόβλημα χρησιμοποιώντας υλικά του ίδιου συστήματος.
Εάν δεν είχα φτιάξει μοντέλο και δεν το είχα προτείνει, δεν θα μιλούσα.
Κατά καιρούς (προεκλογικά) όι πολιτικές θέσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ. τροποποιήθηκαν αρκετά με βάση το μοντέλο μου. Αυτό γέννησε ελπίδες ... .
Τελικά ήταν φρούδες.
Ο Παπανδρέου έχει μία μακρά, μόνιμη παράδοση στην επιλογή λάθος προσώπων.
Το πρωτό και κορυφαίο του πολιτικό σφάλμα ήταν και πάλι αυτό, αντί να πάρει κοντά του ανθρώπους με οράματα, πήρε κάτι τελειωμένους συστημικούς τύπους (αριστοκρατία με το πρόσχημα της αξιοκρατίας).
Αυτοί οι συστημικοί έκαναν τα πράγματα ακόμα χειρότερα.





Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Πεμ Σεπ 30, 2010 11:32 am

Κάθομαι μερικές φορές τώρα τελευταία και σκέφτομαι μερικά πράγματα, που οι λύσεις τους δεν υπακούουν ούτε σε ιδεολογικοπολιτικές ή συστημικές αναλύσεις, ούτε σε ξόρκια και πολύ περισσότερο σε μεταφυσικές εκκλήσεις και προσευχές.
Είναι απτά και ζέοντα προβλήματα που βιώνουμε στο πετσί μας και που επιζητούνε επειγόντως τη λύση τους μέσα σε υπαρκτά και συγκεκριμένα πλαίσια.
6 εκατομμύρια στο λεκανοπέδιο που είναι στην συντριπτική τους πλειονότητα εν δυνάμει ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΕΣ και πάροχοι υπηρεσιών.
Για παράδειγμα:
Ο ασφαλιστής αμείβεται από τον φούρναρη και πηγαίνει και κουρεύεται.
Ο κουρέας πληρώνει το υπάλληλό του και εκείνος πηγαίνει να ψωνίσει κρέας στο χασάπη της γειτονιάς του
Ο χασάπης είχε αγοράσει την ποσότητα που πουλάει, από τον χονδρέμπορο της «αγοράς» του Ρέντη.
Ο χονδρέμπορος του Ρέντη αγόρασε το κρέας από τον κρεατοπαραγωγικό συνεταιρισμό που εδρεύει στη Ολλανδία.
Κάπως έτσι με πολύ έως ασήμαντη παραγωγική ανταποδοτικότητα κινείται η Οικονομία του λεκανοπεδίου Αττικής .
Τι προκοπή και χαΐρι μπορεί να περιμένει κανείς;
Όλη η υπόλοιπη Ελλάδα ιδροκοπά και αφαιμάσσεται για να συντηρήσει αυτό το αντιπαραγωγικό τέρας…
Μόνο για την αποχέτευση 17 δήμων της Αν. Αττικής χρειάζονται κάποια δις € , που δεν υπάρχουν ή που θα δανειστεί το δημόσιο
Ας σκεφτεί κανείς μετά την περίθαλψη, τις μεταφορές, το κυκλοφοριακό, την εκπαίδευση, την απασχόληση και άλλα τόσα πολλά και διάφορα..
Έχω την γνώμη πως αν στους επόμενους 6 μήνες δεν γίνουνε θεαματικές αλλαγές πανελλαδικά σε οικονομικό κυρίως επίπεδο, θα ζήσουμε καταστάσεις "αποκάλυψης"...
Τα πάντα ακουμπάνε τα όρια τους.
Συνθήκες αποκάλυψης που δεν είναι άλλο, από την λαϊκή κατακραυγή που νομοτελειακά μεταλλάσσεται και με ραγδαίους ρυθμούς μάλιστα σε κοινωνική έκρηξη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ   Πεμ Σεπ 30, 2010 3:17 pm

Ετσι ακριβώς είναι Δωδωναίε, αλλά ποιός τα σκέπτεται αυτά ;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
ΜΕΛΗ & ΦΙΛΟΙ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ. : ΟΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ-
Μετάβαση σε: