ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ

Τόπος διαλόγου για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας
 
ΦόρουμΦόρουμ  Πόρταλ*Πόρταλ*  ΗμερολόγιοΗμερολόγιο  ΕικονοθήκηΕικονοθήκη  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
1-1-4 ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
ΜΕΤΡΗΤΗΣ HITS

Study English
ΜΕΤΡΗΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΩΝ
ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ

Πηγή: Λογισμικό "Σήμερα"

WOWZIO

Μοιραστείτε | 
 

 ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Παρ Ιουλ 03, 2009 6:23 pm

Με το ξεκίνημα της νέας γρίπης γράφτηκαν σε κάποιο φόρουμ πολλά.
Σκέπτομαι να προωθήσω στο ΙΝΚΑ το ακόλουθο:

Στο ξεκίνημα της ανακάλυψης αυτού του νέου ιού, που αποκλήθηκε αρχικά ιός των χοίρων και μετά «νέος ιός» (την ίδια ώρα κάποιοι τον αποκαλούσαν ιό της Baxter) και μαζί με τις οδηγίες υγιεινής, θέσαμε κάποια ουσιώδη ερωτήματα για τον ιό προς τις ελληνικές αρχές.
Απάντηση από τους αρμοδίους δεν υπήρξε.
Σήμερα που πλέον ο ιός έχει εξαπλωθεί παντού και ξεπεράσαμε τα 100 κρούσματα στην Ελλάδα πρέπει να τεθούν και πάλι κάποια ερωτήματα αλλά και διαπιστώσεις.

1. Τα μέτρα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας είναι ανεπαρκή για να περιορίσουν την εξάπλωση του ιού σε όλο τον κόσμο. Με την κατάσταση συναγερμού στον ανώτατο βαθμό (6) εδώ και πολλές εβδομάδες, τα προβλεπόμενα μέτρα αποδείχθηκαν ανεπαρκέστατα και ο σχεδιασμός απέτυχε πλήρως. Τα μέτρα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας δεν απέδωσαν, άρα κρίνονται ανεπαρκή και πρέπει και παραιτήσεις να γίνουν και νέα μέτρα να σχεδιαστούν. Οσο σκληρό και εάν είναι και όσο αρκετοί δεν το θέλουν, η αξία της ανθρώπινης ζωής είναι ανώτερη από τα οικονομικά συμφέροντα κάποιων και εν γένει από κάθε υλικό αγαθό.
Τα μέτρα πρέπει να αφορούν και την πρόληψη της διάδοσης ανά τον πλανήτη, διότι η θεραπεία είναι κάτι που έπεται, κοστίζει ακριβά στις κοινωνίες (ακριβότερα από ό,τι η πρόληψη), κοστίζει σε ανθρώπους, διαχωρίζει και αδικεί. Οι μόνοι ευνοημένοι στις περιπτώσεις αυτές είναι οι κατασκευαστές φαρμάκων και οι παρέχοντες υπηρεσίες υγείας.
Εάν δεν ληφθούν ουσιαστικά μέτρα (και ας χάσουν κάποιοι μερικά εκατομμύρια δολλάρια ή ευρώ κάποιοι) εκατομμύρια ανθρώπινες ζωές κινδυνεύουν. Είναι προτιμότερο λοιπόν να μπουν ακόμα και σε καραντίνα κάποιες χώρες ή περιοχές και να σταματήσουν κάποιες δραστηριότητες για να προστατευθεί η ζωή των κατοίκων του πλανήτη.

2. Απαντήσεις για την προέλευση του ιού και την εξεταζόμενη ανάμειξη ή σχέση φαρμακευτικών εταιρειών με αυτόν δεν πήραμε. Το λόμπυ των φαρμακευτικών εταιρειών είναι ισχυρότατο. Ανεβάζει και κατεβάζει κυβερνήσεις, διορίζει διοικήσεις στον παγκόσμιο οργανισμό υγείας, σκοτώνει ανθρώπους.
Η έρευνα για την ταυτότητα των μετόχων των μεγαλύτερων φαρμακευτικών εταιρειών οδηγεί στην εποχή του ναζισμού, αλλά και σε γνωστές οικογένειες και πρόσωπα, από τα πιο ισχυρά στον πλανήτη και με τεράστια και πολύπλευρη επιχειρηματική και όχι μόνο διάσταση.
Μέχρι σήμερα σιγήν ιχθύος τηρούν οι αρμόδιοι και οι ερωτηθέντες. Είναι ο ιός κατασκεύασμα της φύσης ή των εργαστηρίων; Συνελήφθη φαρμακευτική εταιρεία να μεταφέρει δείγματα ιών σε άλλες χώρες; Επιβλήθηκαν κυρώσεις ; Εχει σχέση το ξεκίνημα της νόσου από συγκεκριμένη περιοχή στο Μεξικό, με την ευρισκόμενη στην ίδια περιοχή θυγατρική της πιο πάνω εταιρείας.
Απαντήσεις σε αυτά και πολλά άλλα δεν δόθηκαν μέχρι σήμερα.
Ερωτηματικά όμως προκαλεί η ταχύτατη ανάπτυξη εμβολίων μέσα σε μερικούς μήνες, ενώ ο υπολογιζόμενος χρόνος για την εύρεση εμβολίου γρίπης κυμαίνεται μεταξύ 1 και 2 ετών, το λιγότερο. Τι συμβαίνει; Προχώρησε ξαφνικά τόσο γρήγορα η επιστήμη ή κάποιοι δεν έφτιαχναν μόνο εμβόλια ;
Είναι τυχαίο ότι το εμβόλιο για τη νέα γρίπη βρέθηκε από την ίδια εταιρεία που κατηγορείται για τα ανωτέρω;

3. Μετάλλαξη του ιού

Υποστηρίζεται ότι ο ιός μεταλλάχθηκε, κάτι ακούστηκε για την Βραζιλία, κάτι είπε σήμερα για την Ιαπωνία διορισμένος από την κυβέρνηση σε ηγετικό πόστο του Ε.Σ.Υ. . Τι συμβαίνει στ’ αλήθεια ; Θα αφήσουμε μήπως και τις μεταλλάξεις να εξαπλωθούν ;
Μήπως και πάλι τυχαία η μετάλλαξη της Βραζιλίας ονομάζεται H1N1 του Σάο Πάολο, όπου βρίσκεται η έδρα άλλης θυγατρικής της αυτής εταιρείας.

Εν τέλει εάν κάποιοι ανά τον πλανήτη και την χώρα μας δεν μπορούν να ενεργήσουν προς το συμφέρον και την προστασία της κοινωνίας να πάνε άμεσα στα σπίτια τους.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: ΤΟ ΤΟΤΕ ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΤΟΥ ΙΝΚΑ (Ν.ΙΝΚΑ)   Παρ Ιουλ 03, 2009 6:25 pm

ΕΙΣΑΓΩΓΗ

Ξαφνικά και από το πουθενά ένας νέος ιός γρίπης, που μέχρι σήμερα δεν είχε ποτέ ευρεθεί και παρατηρηθεί βρίσκεται στο προσκήνιο και απειλεί την ανθρωπότητα με μια πανδημία, που θα έχει ανυπολόγιστες σήμερα συνέπειες για την ανθρώπινη ζωή.
Ο αποκληθείς ιός της γρίπης των χοίρων, που στην πραγματικότητα φέρεται να αποτελεί μείξη στελεχών ιών ανθρώπου, χοίρου και πτηνών εξαπλώνεται ταχύτατα σε πολλές χώρες του πλανήτη, σε μία χρονική περίοδο μη ευνοϊκή για την εξάπλωση τέτοιων ιών.
Πολλά γράφονται στο διαδίκτυο και στον διεθνή τύπο, δεν τα υιοθετούμε, αλλά θέτουμε τα ερωτήματα επ’ αυτών στις αρμόδιες αρχές και ζητούμε επιτακτικά απαντήσεις;
Το Νέο ΙΝΚΑ αφού θέσει αμέσως κατωτέρω τα μέτρα ατομικής προφύλαξης για να ενημερώσει το ελληνικό κοινό, υποβάλλει κατωτέρω σημαντικά ερωτήματα προς την ελληνική κυβέρνηση, αλλά και τις διεθνείς αρχές.

Μέτρα Ατομικής Προφύλαξης

...



ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΤΟΥ Ν. ΙΝΚΑ ΠΡΟΣ ΤΙΣ ΑΡΧΕΣ

Πολλά γράφονται στο διαδίκτυο και στον διεθνή τύπο, δεν τα υιοθετούμε, αλλά θέτουμε τα ερωτήματα επ’ αυτών στις αρμόδιες αρχές και ζητούμε επιτακτικά απαντήσεις από τα αρμόδια προς τούτο όργανα:

1. Με δεδομένο ότι η κυβέρνηση των ΗΠΑ δηλώνει αδυναμία να αντιμετωπίσει το φαινόμενο της εξάπλωσης του νέου ιού και η Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας των Η.Ε. (WHO) αναβάθμισε το επίπεδο συναγερμού στον βαθμό 4 (που σημαίνει την επιβεβαίωση της διάδοσης από άνθρωπο σε άνθρωπο και την ανάγκη λήψης μέτρων διεθνούς διακρατικής προστασίας), ερωτάται:
α. Έχει σχεδιαστεί εκστρατεία ενημέρωσης του κοινού, τι περιλαμβάνει και ποιο είναι το χρονοδιάγραμμα;
β. Υπάρχει επάρκεια μέσων αντιμετώπισης πιθανής εξάπλωσης και ποια είναι τα συγκεκριμένα αριθμητικά στοιχεία αυτή την στιγμή.
γ. Έχουν γίνει ενημερώσεις σε σχολεία ;
δ. Έχει σχεδιαστεί το κλείσιμο συγκεκριμένων υπηρεσιών και χώρων συνάθροισης; Τι προβλέπεται σχετικά ;
ε. Επιτρέπεται ο χειρισμός με τα χέρια ωμού χοιρινού κρέατος π.χ. από τις νοικοκυρές; (υπενθυμίζουμε ότι κατά την «γρίπη των πτηνών» απαγορευόταν η επαφή).
ε. Έχει σχεδιαστεί σε διεθνές επίπεδο ο έλεγχος των μετακινήσεων ανθρώπων.
ζ. Ποια είναι η θέση και οι ενέργειες της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

2. Ο νέος ιός είναι μείγμα στελεχών από διαφόρους ιούς (γρίπη των πτηνών, ανθρώπινη γρίπη τύπου άλφα, ανθρώπινη γρίπη τύπου βήτα, ασιατική γρίπη χοίρων και ευρωπαϊκή γρίπη χοίρων). Η καταγραφόμενη στο Μεξικό θνησιμότητα είναι πολύ μεγάλη (εγγίζει το 10%). Στο διαδίκτυο υπάρχουν οι εξής πληροφορίες, που δεν έχουν μέχρι σήμερα διαψευστεί :
α. Ότι είναι πρωτοφανές και άγνωστο μέχρι σήμερα το μείγμα στελεχών ιού διαφορετικής προέλευσης
β. Ότι είναι σχεδόν αδύνατο στην φύση να παραχθεί τέτοιος ιός
γ. Ότι αξιωματούχοι των Ηνωμένων Εθνών και του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας δήλωσαν πως πρόκειται για ιό κατασκευασμένο σε εργαστήριο και όχι στην φύση.
Ερωτάται: Γνωρίζει τα ανωτέρω η ελληνική κυβέρνηση; Σε ποιες ενέργειες ενημέρωσής της έχει προβεί και ποια είναι η δική της θέση επ΄ αυτών ;

3. Σύμφωνα με δημοσιεύματα, πρόκειται για νέο ιό που ήλθε από το πουθενά. Δεν είχε δηλαδή παρατηρηθεί μέχρι σήμερα ή καταγραφεί η ύπαρξή του, όπως συμβαίνει με όλους τους άλλους ιούς. Τον Φεβρουάριο του 2009, η εταιρεία BAXTER στις ΗΠΑ κατελήφθη (από την Καναδική αρμόδια υπηρεσία) να έχει στείλει στελέχη ιών Η5Ν1 (γρίπη των πτηνών) αναμεμειγμένα με άλλους ιούς, μείγμα που χαρακτηρίστηκε εξαιρετικά επικίνδυνο, παράνομο και θανατηφόρο σε 18 χώρες του κόσμου. Η Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας ξεκίνησε έρευνες. Το μείγμα ήλθε και στην Ευρώπη (Αυστρία, εταιρεία AVIR και άλλη θυγατρική της BAXTER) και κατά πληροφορίες (κατατέθηκε και μήνυση από πολίτες) το μείγμα στάλθηκε από την Αυστρία σε τουλάχιστον 4 ευρωπαϊκές χώρες. Η Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Φαρμάκων (ΕΜΕΑ) διεξάγει επίσης έρευνα για την καταγγελία αυτή. Οι ανωτέρω εταιρείες επιβεβαίωσαν την ύπαρξη του μείγματος στα χέρια τους και η BAXTER και την αποστολή. Ισχυρίζονται ότι όλα καταστράφηκαν.
Ερωτάται:
α. Επαληθεύονται τα ανωτέρω ;
β. Ποια είναι τα αποτελέσματα των ερευνών της WHO και της ΕΜΕΑ μέχρι σήμερα ;
γ. Ποιες είναι οι χώρες στις οποίες εστάλη το μείγμα; Τι έγινε στις χώρες αυτές;
δ. Υπήρξε προσωπικό των εταιρειών αυτών που νόσησε ;
ε. Στάλθηκε και στην θυγατρική της BAXTER στο Μεξικό το μείγμα ; Τι έγινε εκεί;
στ. Θυγατρική της ΒΑΧΤΕR ή άλλη συνεργάτης της υπάρχει και στην Ελλάδα; Ελέγχθηκε; Μήπως ήλθαν αντίστοιχα μείγματα και στην χώρα μας; Έχουν γίνει έλεγχοι, από ποιόν και πότε;
ζ. Μπορεί να υπάρχει σχέση του νέου ιού που απειλεί την υφήλιο με τα μείγματα αυτά;

4. Υποστηρίζεται επίσης από σειρά δημοσιευμάτων στο διαδίκτυο και στον τύπο, η ύπαρξη και λειτουργία καρτέλ στον χώρο των φαρμακευτικών εταιρειών και μάλιστα αναφερόμενων σε γνωστές μεγάλες εταιρείες, οι οποίες έχουν μεταξύ τους μετοχική και διοικητική εξάρτηση.

Ερωτάται : ποια είναι η θέση της ελληνικής κυβέρνησης και ποιες τυχόν ενέργειες έχουν γίνει από την ελληνική κυβέρνηση, τις αρμόδιες αρχές και την ευρωπαϊκή ένωση για την εξέταση τέτοιων καταγγελιών περί ύπαρξης και λειτουργίας καρτέλ στον χώρο του φαρμάκου. Ποια είναι η θέση του ελληνικού κράτους, της κυβέρνησης και της Ε.Ε. την στιγμή που καταγγέλλονται διεθνείς οργανισμοί, κράτη, μεγάλα εταιρικά μορφώματα, ανώτατοι πολιτειακοί άρχοντες, πρόεδροι, πρωθυπουργοί και υπουργοί για συμμετοχή ή αδρανή συμπεριφορά στα καταγγελλόμενα και στον τρόπο λειτουργίας της αγοράς φαρμάκου.

5. Ποια είναι η θέση της κυβέρνησης σχετικά με το φάρμακο; Πρόκειται για δημόσιο κοινωνικό αγαθό ή για εμπορικό προϊόν και στην περίπτωση σύγκρουσης των ανωτέρω, ποιος χαρακτήρας υπερισχύει κατά την θέση της ελληνικής κυβέρνησης ;

6. Εκφράζονται εκτεταμένα σε δημοσιεύματα οι διάφορες απόψεις για τον ιό, όπως :
- Ότι πρόκειται για εσκεμμένο βιολογικό πόλεμο ελέγχου του πληθυσμού της γης
- Ότι πρόκειται για εσκεμμένο έργο των εταιρειών της αγοράς προκειμένου να πωλήσουν δισεκατομμύρια σκευάσματα εμβολίων και αντιβιοτικών. Επισημαίνεται μάλιστα σε δημοσιεύματα ότι οι ανωτέρω δύο εταιρείες έχουν ανακοινώσει προ ελαχίστων μηνών την δημιουργία νέων εμβολίων βιοτεχνολογίας κατά ιών της γρίπης. Ενώ εγκρίθηκε η εκτεταμένη χορήγηση άλλων εμβολίων εταιρειών που έχουν κατά τις καταγγελίες συγγενική μετοχική σχέση με τις προαναφερθείσες.
- Ότι πρόκειται για ιό που δημιούργησε η φύση
- Ότι πρόκειται για ιό που δημιουργήθηκε σε εργαστήρια και ξέφυγε εκ λάθους
- Ότι πρόκειται για εσκεμμένη ενέργεια προκειμένου να καταστραφεί ένα μέρος του πλανήτη και να υπάρξει στην συνέχεια οικονομική ανάπτυξη.
- Ότι πρόκειται για τρομοκρατική ενέργεια.
Ερωτάται:
α. Ποια είναι η θέση της ελληνικής κυβέρνησης περί των ανωτέρω και ποια πληροφόρηση έχει;
β. Ποια είναι η θέση των διεθνών οργανισμών στους οποίους μετέχει η Ελλάδα επί των ανωτέρω θεμάτων;
γ. Έχει προβεί η ελληνική κυβέρνηση στην θέση ειδικών ερωτημάτων επί των ανωτέρω θεμάτων; Θα προβεί στην διατύπωση αιτημάτων προς έρευνα και πότε ;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗΣ (από το πιο πάνω Δελτίο Τύπου)   Παρ Ιουλ 03, 2009 6:26 pm

Μέτρα Ατομικής Προφύλαξης

Τι είναι η γρίπη των χοίρων;
Η γρίπη των χοίρων είναι μία ασθένεια του αναπνευστικού συστήματος των χοίρων που προκαλείται από τον ιό Α της γρίπης και μπορεί να προκαλέσει και ξέσπασμα επιδημίας. Η έρευνες έχουν αποδείξει ότι η γρίπη των χοίρων είναι κολλητική από άνθρωπο σε άνθρωπο. Εν τούτοις, δεν είναι ακόμη γνωστός ο βαθμός ευκολίας με τον οποίο μεταδίδεται η νόσος.

Ποιά είναι τα συμπτώματα στον άνθρωπο;
Τα συμπτώματα στον ανθρώπινο οργανισμό είναι παρόμοια με εκείνα της κοινής γρίπης. Και περιλαμβάνουν, πυρετό, βήχα, ερεθισμένο λαιμό, κρυάδες. Πονοκεφάλους και αδιαθεσία. Σε ορισμένους ανθρώπους έχουν αναφερθεί συμπτώματα διάρροιας και εμετού. Στο παρελθόν όπως και τώρα έχουν αναφερθεί και περιπτώσεις ανθρώπων που έχασαν την ζωή τους από την νόσο. Όπως η απλή γρίπη έτσι και των χοίρων μπορεί να επιβαρύνει δραματικά την υγεία ήδη επιβαρυμένων οργανισμών.

Πώς εξαπλώνεται η γρίπη;
Η εξάπλωση του ιού (H1N1) γίνεται με τον τρόπο που συμβαίνει και στην απλή γρίπη, δηλαδή μέσω φταρνίσματος και βήχα. Πολλές φορές άνθρωποι προσβάλλονται από το ιό όταν ακουμπούν μία επιφάνεια που έχει μολυνθεί και μετά βάζουν το χέρι στο στόμα τους.

Πώς γίνεται η μεταφορά της νόσου;
Οι ήδη μολυσμένοι ασθενείς μπορούν να κολλήσουν άλλους από την 1η μέρα που και οι ίδιοι κολλήσουν, χωρίς καν να έχουν ξεκινήσει τα συμπτώματα, μέχρι και την έβδομη μέρα μετά την προσβολή τους από τον ιό.
Αυτό σημαίνει ότι μπορεί κάποιος να κολλήσει κάποιον άλλο πριν καν αντιληφθεί ότι και ο ίδιος έχει προσληφθεί από τον ιό.

Πώς θα αποφύγω να κολλήσω;
Το σημαντικότερο είναι να πλένουμε συχνά τα χέρια μας απολυμαίνοντας τα με οινόπνευμα, να κοιμόμαστε καλά, να είμαστε ενεργητικοί, να πίνουμε πολλά υγρά και να τρεφόμαστε υγιεινά.
Αποφύγετε την κοντινή επαφή με ανθρώπους που είναι ασθενείς.

Υπάρχουν φάρμακα που καταπολεμούν την γρίπη των χοίρων;
Υπάρχουν. Υπάρχουν ειδικά αντιβιοτικά που καταπολεμούν την εξάπλωση του ιού στο οργανισμό σας . Εάν αρρωστήσετε μπορείτε να θεραπευτείτε με την σωστή αγωγή.
Η έγκαιρη διάγνωση και λήψη φαρμάκων είναι σωτήριες.

Πόσο καιρό ζει ο ιός εκτός σώματος;
Οι ιοί και τα βακτήρια παραμένουν ζωντανά για 2 ώρες εκτός οργανισμού σε επιφάνειες τραπεζιών, πόμολων και γραφείων. Το συχνό πλύσιμο των χεριών απομακρύνει τον κίνδυνο μολύνσεων.

Τι μπορώ να κάνω για να προστατευτώ;
Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει εμβόλιο που να μας προστατεύει από την γρίπη των χοίρων, υπάρχουν όμως οι παρακάτω συμβουλές που μπορούν να είναι σωτήριες.

1. Καλύψτε την μύτη και το στόμα σας όταν φταρνίζεστε. Πετάξτε αμέσως το χαρτομάντιλο.
2. Πλύνετε τα χέρια σας αμέσως μετά.
3. Αποφύγετε να αγγίζετε την μύτη τα μάτια και το στόμα σας. Τα μικρόβια εξαπλώνονται γρήγορα μα αυτόν τον τρόπο.
4. Αποφύγετε την επαφή με άρρωστους ανθρώπους.
5. Εάν μολυνθείτε μην πάτε στην δουλειά ή στο γραφείο.

Τι να κάνω εάν παρατηρήσω τα συμπτώματα;
Εάν παρατηρήσετε τα συμπτώματα στον εαυτό σας και έχετε επισκεφτεί περιοχές που υπάρχει ξέσπασμα του ιού, επικοινωνήστε κατευθείαν με το γιατρό σας και επισκεφτείτε νοσοκομείο.

Στην περίπτωση των παιδιών πρέπει να ανησυχήσετε όταν παρατηρήσετε:

Δύσκολη αναπνοή, υπνηλία και επίμονο πυρετό.

Μπορεί ο άνθρωπος να κολλήσει την γρίπη από την κατανάλωση κρέατος;

Όχι. Η γρίπη των χοίρων δεν εξαπλώνεται μέσω της κατανάλωσης χοιρινού κρέατος και υποπροϊόντων του.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 10:16 am

Τα ερωτήματα του ΙΝΚΑ προς τις Αρχές είναι βαριά φιλοσοφημένα για να απαντηθούν tongue

Σιγά μήν πάρουν θέση και σου απαντήσουν.......

Εγώ πάντως θεωρώ ότι ο ιός είναι φτιαχτός και τον ξαμολήσανε για πολλούς λόγους :

- Λίγη μείωση του πληθυσμού δέν τους βλάπτει, αντίθετα τους βολεύει. Ειδικά όταν μιλάμε για πληθυσμό ευαίσθητο και άρα αντιπαραγωγικό. Γιατί οι επικείμενοι θάνατοι απο την γρίπη αυτή θα αφορούν ηλικιωμένους και μικρά παιδιά.
- Δημιουργείται επικοινωνιακά ένας κάποιος πανικός στον πληθυσμό που αφήνει κατα μέρος τις αιτίες της πείνας και δυστυχίας του και τρέχει να κρυφτεί στο σπίτι του μπάς και γλιτώσει απο τον ιό.
- Φρέσκια τεράστια κερδοφόρα αγορά για τις πολυεθνικές του φαρμάκου. Τεράστια ποσά θα κατατεθούν σε αυτές για την έρευνα και την ανακάλυψη του εμβολίου προφύλαξης ή του φαρμάκου ίασης απο την εν λόγω γρίπη.

Μπορεί να υπάρχουν και χίλιοι άλλοι λόγοι....
Εγώ πάντως αυτούς τους τρείς έχω σκεφτεί και σας τους καταθέτω (μου φαίνεται ότι τόχω ξανακάνει στο ΔΙΑΛΟΓΟΣ).
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 11:29 am

Ολοι το έχουμε ξανακάνει, αλλά κάποιοι μας έκλεισαν το στόμα.
Αλήθεια που είναι ο τομεύς του Πα.Σο.Κ.;
Ποια είναι η επίσημη θέση των κομμάτων για όλα τα ανωτέρω και πολλά άλλα που θα βγουν στην πορεία στην επιφάνεια;
Μήπως το ζήτημα έχει κοινά χαρακτηριστικά με την υπόθεση Miesens ;
Εμείς ως ένωση καταναλωτών σκεπτόμαστε να κάνουμε μία μηνυτήρια αναφορά στον εισαγγελέα, προς διερεύνηση των ανωτέρω θεμάτων.
Καλό θα ήταν και για το κύρος της δημοκρατίας και των πολιτών αυτής της χώρας.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 11:33 am

.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την JohnK στις Δευ Φεβ 15, 2010 12:08 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 11:37 am

Θέλεις να με διώξεις από την Ελλάδα, έτσι;
Απόψε Δ.Σ. ΙΝΚΑ, αύριο
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 11:48 am

.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την JohnK στις Δευ Φεβ 15, 2010 12:09 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 11:50 am

Δεν κάνω για έξω, χαλάω στην μετακόμιση ... .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 11:52 am

Ασε που με συγκρίνεις με τον πουράκια με γεύση ... .
Τόσο πολύ γελοίο με θεωρείς ;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 11:55 am

.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την JohnK στις Δευ Φεβ 15, 2010 12:09 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Ιουλ 06, 2009 12:07 pm

Καλό, αλλά ως κυβερνήτης εμφανιζόταν ο Μονικάκιας.
Ας όψεται όμως το φόρεμα της κυρίας ... .
Ωραίος "πλανητάρχης", ανθρωπιστής ... . Πάλι για χοιρόμορφους μιλάμε. Εντός θέματος είναι η συζήτηση για να μην διαμαρτύρεται και η Πηνελόπη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Giannis Angelou

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Τετ Ιουλ 22, 2009 11:10 pm

Κάθε
χρόνο παγκοσμίως πεθαίνουν δύο εκατομμύρια άνθρωποι από μαλάρια, κάτι
το οποίο θα μπορούσε να αποφευχθεί με μια κουνουπιέρα.
Οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα γιʼαυτό.

Κάθε
χρόνο παγκοσμίως πεθαίνουν δύο εκατομμύρια παιδιά από διάρροια, κάτι το
οποίο θα μπορούσε να αποφευχθεί με ένα σιρόπι των 25 σέντς.

Και οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα γιʼ αυτό.

Ιλαρά, πνευμονία, ασθένειες θεραπεύσιμες με φτηνά εμβόλια είναι υπεύθυνες για το θάνατο
δεκάδων
εκατομμυρίων ανθρώπων παγκοσμίως κάθε χρόνο.

Και οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα.

Είναι κάποια χρόνια που εμφανίστηκε η γνωστή πια γρίπη των πουλερικών.

Παγκοσμίως οι δημοσιογράφοι μας πλημμύρισαν με πληροφορίες, πανικό, σήματα κινδύνου.

Επιδημία, η πιο επικίνδυνη απʼ όλες, μια πανδημία!!!

Μιλάγανε μόνο για την τρομακτική αυτή ασθένεια των πουλερικών.

Και βέβαια,
η γρίπη των πουλερικών προκάλεσε το θάνατο μόλις 250 ατόμων παγκοσμίως.
250 θάνατοι σε 10 χρόνια, δηλαδή αναλογικά 25 θάνατοι το χρόνο.

Η κοινή γρίπη σκοτώνει μισό εκατομμύριο ανθρώπων το χρόνο παγκοσμίως.

Μισό εκατομμύριο έναντι 25.

Για ένα λεπτό. Τότε γιατί τόση φασαρία με τη γρίπη των πουλερικών;

Γιατί πίσω από αυτά τα κοτόπουλα υπήρχε ένας «κόκορας», ένας κόκορας με μεγάλο λειρί.

Η διεθνής φαρμακευτική Roche με το πασίγνωστο
Tamiflú της πούλησε
εκατομμύρια δόσεων στις Ασιατικές χώρες.

Ακόμα
και αν το Tamiflú έχει αμφίβολη αποτελεσματικότητα, η
Βρετανική Κυβέρνηση αγόρασε 14 εκατομμύρια δόσεις για την πρόληψη του
πληθυσμού της.

Με την γρίπη των πτηνών, η Roche και η Relenza,
οι δύο μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες που προμηθεύουν την αγορά με
αντιγριππικά, κέρδισαν χιλιάδες εκατομμύρια δολάρια.

Πρώτα με τα πουλερικά και τώρα με τα χοιρινά.

Ναι, τώρα ξεκίνησε η ψύχωση της γρίπης των χοίρων. Και όλοι οι δημοσιογράφοι του κόσμου μιλάνε μόνο γιʼαυτό.

Μόνο
για τη γρίπη των χοίρων.

Και διερωτώμαι: αν πίσω από τα πτηνά υπήρχε ένας «κόκορας», πίσω από τα γουρουνάκια να μην υπάρχει ένα «μεγάλο γουρούνι»;

Ας δούμε τι λέει ένας υπεύθυνος των εργαστηρίων της Roche.
ROCHE: Εμάς μας απασχολεί πολύ αυτή η πανδημία, τόσος πόνος, γιʼ αυτό δίνουμε στην αγορά το θαυματουργό Tamiflú.

- Και πόσο πωλείται το «θαυματουργό» Tamiflú;

- Λοιπόν, είναι 50 δολάρια το κουτί.

- 50 δολάρια το κουτί με τις κάψουλες;

- Πρέπει να καταλάβετε κυρία ότι τα θαύματα πληρώνονται ακριβά.

- Αυτό
που καταλαβαίνω είναι ότι αυτές οι εταιρείες βγάζουν μεγάλα κέρδη από τον δικό μας πόνο.

Η εταιρεία Gilead Sciences της Β. Αμερικής έχει την πατέντα του Tamiflú.
Ο
κύριος μέτοχος αυτής της εταιρείας δεν είναι τίποτα περισσότερο από μία
προσωπικότητα της αριστερής πολιτικής, τον Donald Rumsfeld, γραμματέα
αμύνης του George Bush, υπεύθυνο για τον πόλεμο κατά του Ιράκ.

Οι
μέτοχοι των φαρμακευτικών Roche και Relenza τρίβουν τα χέρια τους,
είναι ευτυχείς με τις πωλήσεις τους, που για άλλη μια φορά φέρουν
εκατομμύρια, του αμφίβολου Tamiflú. Η πραγματική πανδημία
είναι η απληστία, τα τεράστια κέρδη αυτών των ιδιοτελών της υγείας.

Δεν αρνούμαστε τα απαραίτητα μέτρα πρόληψης που λαμβάνει η κάθε χώρα.

Αλλά
αν η γρίπη των χοιρινών είναι μια φοβερή πανδημία απʼ ό,τι λένε τα μέσα
ενημέρωσης, εάν τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας τον απασχολεί τόσο πολύ
αυτή η ασθένεια, γιατί δεν τη δηλώνει ως παγκόσμιο πρόβλημα της
δημόσιας υγείας και να δώσει εντολή να παρασκευασθούν γενικά φάρμακα
για την αντιμετώπισή της; Να απορρίψει τις πατέντες της Roche και της
Relenza και να κάνει διανομή δωρεάν γενικών φαρμάκων σε όλες τις χώρες
και ειδικά στις πιο φτωχές. Αυτή θα ήταν η καλύτερη λύση.
[/size]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Πεμ Ιουλ 23, 2009 11:42 pm

O ιός αυτός φτιάχθηκε για να γνωρίσει πολλές μεταλλάξεις. Θυμηθείτε το ...
Θα δώσει δουλειά στην φαρμακοβιομηχανία για πολλά χρόνια, εκατομμύρια νεκρούς και πολλή εξάρτηση των ανθρώπων. Αν τους βγεί το πείραμα ... υπάρχει όμως και "θεός" που σκοτώνει τα εξαμβλώματα.
Είναι ρυθμισμένο έτσι το σύστημα ώστε τα όντα του να μην μπορούν να κάνουν πολλά.
Εμείς θα την κάνουμε την μήνυση.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Σεπ 07, 2009 8:22 am

ακουστηκαν πολλα , διαβασαμε πολλα , μας πανικοβαλαν πολυ και τελικα ?

μας ειπαν οτι παραγγειλαν κατι εκατομυρια εμβολια , καποιοι μιλησαν για υποχρεωτικα εμβολια , ενα πανικος με την παραπληροφορηση , πολλα ειπωθηκαν αλλα τελικα ?

ολα για το χρημα , ολοι μιλανε για το εμβολιο που θα μας ΣΩΣΕΙ απο κατι που ισως να μην υπαρχει !!!!!!!!!

απο εδω και απο εκει ακουστηκαν και ποιο ψυχραιμες φωνες , κυριως γιατροι και οχι δημοσιογραφοι ή πολιτικοι , που μιλησαν καθαρα ,

τα συπτωματα ειναι ποιο ηπια απο την απλη γριπη
η διαδοση μπορει τελικα να περιοριστει ,καιρου θελοντος για την ελλαδα, εαν η ζεστη κρατησει μερικες μερες ακομη ), αν και σημερα εμεις εδω πανω ειμαστε με 12βαθμους χαχα)
θα αρρωστησει το 30-50% του πληθυσμου ποσοστο αντιστοιχο και της απλη γριπης
δεν υπαρχει λογος να κανεις το εμβολιο καθως η γριπη ειναι ποιο ηπια, ασε που σε κανει κια πειραματοζωο , σα τα αμερικανακια και τα εγγλεζακια
τελευταιο και ποιο αστειο ? κανεις δεν θελει να κανει το εμβολιο για το οποιο θα πληρωσουμε ως χωρα ενα σκασμο λεφτα

τελικα μας κυβερνανε ανθρωποι ή ζωα ? ή για να το πω καλυτερα καθως τα ερμα τα ζωα δεν μου εχουν κανει τιποτα , μηπως εαν μας κυβερνουσαν ζωα να ειμασταν καλυτερα ? μηπως τελικα ο ιος που καταστρεφει τον κοσμο ολο , ειμαστε εμεις οι ιδιοι ???

_________________

ΚΑΠΟΥ ΣΕ ΞΕΡΩ ΕΣΕΝΑ... χμμμμ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Τετ Νοε 11, 2009 9:35 am

.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την JohnK στις Δευ Φεβ 15, 2010 12:10 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Τετ Νοε 11, 2009 3:32 pm

Καλό το βιντεάκι!!!! Πολύ καλό !!!!

Ενα πράγμα ξέρω στα σίγουρα : Οτι η επιστημονική κοινότητα (και η ελληνική) είναι διχασμένη τόσο για την αποτελεσματικότητα του εμβολίου της νέας γρίπης όσο και για την ασφάλειά του. Να μήν προσθέσω και το ανεκδιήγητο της ζήτησης υπογραφής του εμβολιαζόμενου ότι με δική του ευθύνη κάνει το εμβόλιο !!!!!!

Επόμενα, έστω και άν θεωρηθώ μέλος της μερίδας των πολιτών με υψηλό δείκτη επικινδυνότητας, ΑΡΝΟΥΜΑΙ κατηγορηματικά να γίνω πειραματόζωο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Τετ Νοε 11, 2009 3:58 pm

.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την JohnK στις Δευ Φεβ 15, 2010 12:10 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Πεμ Νοε 12, 2009 5:18 pm

.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την JohnK στις Δευ Φεβ 15, 2010 12:12 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Παρ Νοε 13, 2009 11:22 am

Μόλις άκουσα στα βλακοκάναλα τους διαξιφισμούς της «ειδικής» Γιαμαρέλου και ενός Ογκολόγου (να με συγχωρέσει που δέν συγκράτησα το όνομά του), σχετικά με την αποτελεσματικότητα και επικινδυνότητα του νέου εμβολίου.

Ο ογκολόγος ισχυρίστηκε τρία στοιχεία (που κατα την γνώμη μου) είναι βασίμως ισχυρά :

1. Ο Παγκοσμ.Οργαν.Υγείας μέχρι να ξεσπάσει ο νέος ιός της γρίπης στον ορισμό του για πανδημία είχε δύο στοιχεία = την νοσηρότητα και την θνητότητα. Δηλαδή για να χαρακτηριστεί μιά κατάσταση ώς πανδημία έπρεπε αποδεδειγμένα να υπάρχει συντριπτική νοσηρότητα και θνητότητα. Ο νέος ιός σε καμία περίπτωση (μέχρι σήμερα) δέν ανεβάζει τα ποσοστά της νοσηρότητας και της θνητότητας σε υψηλότερα επίπεδα απο εκείνα της κοινής γρίπης. Αναρωτιέται ο ογκολόγος (εύλογα, και μαζί του και εγώ) πώς και γιατί χαρακτηρίζεται πανδημία η κατάσταση που προκαλεί ο νέος ιός ???????

2. Σχετικά με την αποτελεσματικότητα του νέου εμβολίου οι μέχρι σήμερα κλινικές μελέτες δέν την αποδεικνύουν. Δέν υπάρχουν πουθενά στοιχεία ότι το νέο εμβόλιο αντιστέκεται αποτελεσματικά στην νέα γρίπη.

3. Το εμβόλιο της νέας γρίπης περιέχει οργανικό υδράγυρο και πρόσθετα που ενοχοποιούνται για το λεγόμενο σύνδρομο του κόλπου. Ο οργανικός υδράγυρος θεωρείται επικίνδυνος τα μάλα απο τους ειδικούς για το νευρολογικό σύστημα του ανθρώπου και μάλιστα θανατηφόρα. Γιατί και κάτω απο ποιό σκεπτικό θα μπούμε στην διαδικασία του μαζικού εμβολιασμού με ένα τέτοιο εμβόλιο ? Σημειωτέον (σύμφωνα με τον ογκολόγο) ότι το εν λόγω εμβόλιο δέν είναι το ίδιο στην Ευρώπη και στις ΗΠΑ. Στις ΗΠΑ απαγορεύεται οποιαδήποτε χρήση σε οποιαδήποτε ποσότητα (έστω και απειροελάχιστη) του οργανικού υδραργύρου. Ετσι στις ΗΠΑ χρησιμοποιούν άλλο εμβόλιο (χωρίς οργανικό υδράργυρο) απο την Ευρώπη (με οργανικό υδράργυρο)!!!!!

Απο την άλλη πλευρά και σε αντίλογο με τους ισχυρισμούς του ογκολόγου η κ. Γιαμαρέλου ισχυρίστηκε :

1. Οτι οι ειδικοί επιστήμονες περί των πανδημιών, σε αντίθεση με τις κλινικές μελέτες, θεωρούν ότι το εμβόλιο θα ανακόψει την εξάπλωση του ιού. Σε αυτό το σημείο μάλιστα θεώρησε μή ειδικό τον Ογκολόγο και τόνισε ότι επιτέλους οι άνθρωποι πρέπει να αρχίσουν να ακούνε τους ειδικούς και να μήν κάνουν του κεφαλιού τους.

2. Οτι πράγματι το νέο εμβόλιο που χρησιμοποιείται στην Ευρώπη περιέχει το επικίνδυνο συστατικό οργανικό υδράργυρο, αλλά σε τόσο μικρές ποσότητες που θεωρούν οι Ευρωπαίοι ειδικοί (και όχι οι αμερικανοί ειδικοί) ότι δέν κάνει κακό στον άνθρωπο.


Για να μήν αρχίσω να διαολοστέλνω τους «ειδικούς» που, ενώ τσακώνονται μεταξύ τους και δέν μπορούν να καταλήξουν σε κοινά συμπεράσματα, απαιτούν να τους ακούμε, έρχομαι να τονίσω ένα και μοναδικό συμπέρασμα σάν απλός απλούστατος και μή ειδικός Πολίτης :

Ο «ειδικός» που είναι ανίκανος να πείσει την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα περί των αληθινών ισχυρισμών του, όχι μόνο δέν είναι ειδικός αλλά και μέγιστη χαρτορίχτρα που θέλει να πειραματιστεί με την παγκόσμια ανθρωπότητα.

Επομένως, να αφήσει τους ανθρώπους να κρίνουν μόνοι τους το εάν θα θελήσουν να γίνουν πειραματόζωα ή όχι, να μήν χρησιμοποιεί τον όρο πανδημία για να εξαναγκάζει εκατομμύρια ανθρώπους να μετέχουν στα πειράματά του (τους λόγους τους ξέρει εκείνος καλύτερα απο όλους.....) και εν τέλει να βάλει την ειδικότητά του εκεί που ξέρει.-

Υστερόγραφο : Παρόλο που έγραψα ότι δέν θέλω να τους διαολοστείλω τελικώς το έκανα, αλλά δέν φταίω εγώ, η «ανειδίκευτη ειδικότητά τους» φταίει!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Νοε 16, 2009 10:39 am

Παρ' όλο που ξεκίνησα το θέμα στην Ελλάδα, είναι ευνόητο πως στο θέμα του εμβολίου δεν μπορώ να πάρω θέση. Είναι θέμα υγείας, δηλ. μιας κρίσιμης βιοτικής ανάγκης και είναι θέμα γνώσεων.
Από την μία ο υδράργυρος και οι άλλες ουσίες του εμβολίου και από την άλλη το γεγονός ότι έχουμε κάνει όλοι μερικές δεκάδες εμβόλια και συνεχίζουμε να υπάρχουμε.
Από την μία οι σοβαρές ενδείξεις για τεχνητή νόσο, από την άλλη η ανάγκη θεραπείας και με το εμβόλιο : ανοσίας.
Από την μία η δεδομένη προσπάθεια ή βούληση κάποιων να μειώσουν τον πληθυσμό του πλανήτη και από την άλλη η αποτελεσματικότητα του εμβολίου ... .
Ούτε βεβαίως πολιτικά μπορώ να οδηγηθώ σε ασφαλές συμπέρασμα καθώς είναι γνωστό ότι το σύστημα ισχύος του πλανήτη έχει διαμορφώσει και ελέγχει μία μαϊμού αριστερά, μια ψευδοαριστερά με στόχο να μπερδέψει τους ανθρώπους.
Οταν λοιπόν εκπρόσωποι αυτής της δήθεν αριστεράς αντιτίθενται στο εμβόλιο, ο σκεπτικισμός είναι μεγαλύτερος.
Μήπως θέλουν να εξολοθρέψουν βιολογικά αριστερούς παρασυρμένους πολίτες σε όλο τον πλανήτη; μήπως θέλουν η μείωση του πληθυσμού να έχει και πολιτική κατεύθυνση και "επιλογή" ;
Μήπως επίσης δεν θα διακινδύνευαν μερικές χιλιάδες αγωγές για τις συνέπειες του εμβολίου ;
Από την άλλη, εάν το εμβόλιο περιέχει ουσίες που δεν φαίνονται και κάνουν την ζημιά μετά;
Πραγματικά υπάρχει ένα αδιέξοδο και το μόνο που μπορεί να γίνει είναι να ζητήσουμε από τον αρμόδιο ιατρικό κόσμο να μας αναλύσει δημόσια κάθε συστατικό του εμβολίου και τις συνέπειες για να λάβουμε υπεύθυνα και ορθά τις αποφάσεις μας.
Αυτό θα ζητήσω μέσω του ΙΝ.ΚΑ. και εάν σε 3 ημέρες δεν έχουν απαντήσει θα πάω στον εισαγγελέα και θα ζητήσω κατεπείγουσα έρευνα.
Συμφωνείτε ;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Νοε 16, 2009 1:16 pm

Και βέβαια (εγώ τουλάχιστον) συμφωνώ!!!!!!

Και σήμερα πάλι παρακολούθησα ατελείωτες επιστημονικές συζητήσεις για την αποτελεσματικότητα του εμβολίου που δυστυχώς καμία τους δέν με έπεισε για το εάν το εμβόλιο είναι τουλάχιστον ασφαλές ή όχι.

Γιατί το θέμα δέν είναι τελικά εάν είναι αποτελεσματικό, αλλά εάν είναι ασφαλές !

Κανένας, μα κανένας, ιατρός-ειδικός δέν πήρε θέση στο θέμα της ασφάλειας !!!!

Πάνε να μας τρελάνουν ή μου φαίνεται ?????
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

avatar


ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Δευ Νοε 16, 2009 3:35 pm

Εάν οι γιατροί που ασχολούνται μόνο με την αποτελεσματικότητα (και όχι με την ασφάλεια) έχουν κάνει το εμβόλιο, τότε είναι σίγουρο ότι βλάπτει !!!.
Και βλάπτει με ένα συγκεκριμένο τρόπο: σε κάνει χαζό ... .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Παρ Νοε 20, 2009 2:51 pm

Δημήτρη, τί γίνεται με την πρότασή σου για εισαγγελέα και για δημοσίευση συστατικών του εμβολίου ?????

Καλά μέχρι να απαντήσει ο εισαγγελέας (που κατα την γνώμη μου δέν....) και επειδή εν τω μεταξύ γινώμαστε θεατές μιάς άνευ προηγουμένου επίθεσης κατα αυτών που εκφράζουν επιφυλάξεις τόσο για την ασφάλειά του όσο και για την αποτελεσματικότητά του, πάρτε μιά ανάρτηση απο το μπλόγκ ΕΥ ΖΕΙΝ (για νάχετε να σκέπτεστε) :

"Εδώ και μήνες παρακολουθούμε, το πώς εξελίσσεται όλη αυτή η κατάσταση με τον νεοανακαλυφθέντα ιό της «νέας γρίπης». Αυτόν το περίφημο Η1Ν1, ή ιό των χοίρων όπως πρωτοονοματίστηκε.

Μέσα από την ενημέρωση από ιστοσελίδες ιατρικού περιεχομένου, μα και από διάφορα δημοσιεύματα, σχετικών και μη με το ιατρικό επάγγελμα.

Αυτό που μπορεί κανείς να διαπιστώσει είναι η προσπάθεια να εμβολιαστεί ο πληθυσμός, με το αζημίωτο βέβαια, και ο σκεπτικισμός του ιατρικού κόσμου, των ειδικών λοιμωξιολόγων μάλιστα, και όχι ιατρών άλλων ειδικοτήτων, όσον αφορά την ασφάλεια του νέου εμβολίου, μα και της αναγκαιότητας εμβολιασμού ολόκληρου του πληθυσμού.

Υπάρχουν βέβαια και άλλες φωνές, αυτών που με κάθε μέσο προωθούν το προαναφερθέν εμβόλιο. Και ναι η γνώμη των ειδικών ιατρών, είναι σεβαστή και απαραίτητη. Μα τι γίνεται όταν είναι φωνές τρίτων που διασπείρουν τρόμο και απειλές;

Ένα τέτοιο δημοσίευμα, με εξώθησε να κάνω μια έρευνα, μα και να παραθέσω κάποια γεγονότα και διαπιστώσεις για το ζήτημα της γρίπης και του ιού.

Ας δούμε κατ’ αρχήν το δημοσίευμα.

«Γιατροί αρνούνται τον εμβολιασμό...
Τελευταία ενημέρωση: Πέμπτη, 19 Νοεμβρίου 2009, 16:41
Θοδωρής Γιάνναρος
Πηγή: «http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=79755&cid=21»

Θεωρώ πως, τουλάχιστον οι ανήκοντες στην ιατρική οικογένεια, θα πρέπει να δείχνουν περισσότερη υπευθυνότητα και να απέχουν των δηλώσεων οι οποίες και σύγχυση μπορούν να προξενήσουν και πιθανότατα μη αναστρέψιμες βλάβες στην υγεία των απλών πολιτών και ειδικά των δικών τους ασθενών.

Αν ρωτηθώ, τότε θα απαντήσω πως ναι, συμφωνώ ότι κανένας δεν μπορεί να εξαναγκασθεί και να τρυπηθεί με βελόνα που περιέχει το εμβόλιο κατά της νέας γρίπης τύπου Α Η1Ν1. Όμως, όταν ένας τέτοιος αρνητής-γιατρός κουράρει π.χ. τη μητέρα μου που νοσηλεύεται σε θάλαμο ευθύνης του, και η οποία είναι άτομο ανοσοκατεσταλμένο, άρα σε κάθε περίπτωση, υψηλού κινδύνου, με ποιο δικαίωμα αποφασίζει, σε περίπτωση που ο ίδιος νοσήσει, και όπως έχει ήδη συμβεί πάρα πολλές φορές, να είναι ασυμπτωματικός, να της μεταδώσει τον ιό και να τη στείλει πρόωρα στο θάνατο;

Αυτό κύριοι του ιατρικού κλάδου που αρνείστε έτσι απλά και άνευ λόγου και αιτίας, να εμβολιαστείτε, είναι κακούργημα, και μάλιστα κακούργημα με ενδεχόμενο δόλο, διότι, αν μεταδώσετε τον ιό σε κάποιον ασθενή υψηλού κινδύνου, θα το έχετε κάνει με δόλο, διότι απλούστατα γνωρίζατε εκ των προτέρων πως αυτό θα συνέβαινε με μαθηματική ακρίβεια.

Με την κουτή, όντως, απόφασή σας, εκτός του εαυτού σας, προσπαθήσατε να πείσετε και τους απλούς πολίτες ότι ο εμβολιασμός είναι περιττός, γνωρίζοντας πως με την αντιεπιστημονική σας αυτή και θα έλεγα βλακώδη απόφαση, θα πάρετε πολύ κόσμο στο λαιμό σας… αλλά τι σας νοιάζει; Κανείς δεν πάει φυλακή επειδή δεν εμβολιάζεται.

Όμως, εύκολα μπορεί να πεταχτεί έξω από το νοσοκομείο ή την οποιαδήποτε μονάδα υγείας που εργάζεται. Ο λόγος είναι πολύ απλός. Με τη συμπεριφορά του αυτή θέτει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία και κάθε άλλο παρά προστατεύει και προωθεί την υγεία του συνόλου, βρισκόμενος στην αντίπερα όχθη σε σχέση με τον όρκο του Ιπποκράτη στον οποίον ορκίστηκε.

Μήπως είναι ώρα να επέμβει ο εισαγγελέας;»

Αυτά λοιπόν λέει ο μοριακός βιολόγος κ. Θοδωρής Γιάνναρος . Κατανοητός ο προβληματισμός και η αγωνία του κατ’ αρχήν, αν όντως η μητέρα του είναι ανοσοκατασταλμένη και νοσηλεύεται σε νοσοκομείο.

Μα το να απειλεί και να μην κάνει το αυτονόητο, να απαιτήσει να εμβολιαστεί δηλαδή, δημιουργεί ερωτηματικά. Ειδικά με τη γλώσσα που χρησιμοποιεί.

Ας προσπαθήσουμε να δώσουμε κάποιες απαντήσεις στα ερωτηματικά μα και στις απειλές τις οποίες θέτει. Μα και ο καθένας ο οποίος με τέτοιο τρόπο εκφράζεται.

Έχοντας σαν γνώμονα το να βρούμε, αν είναι δυνατόν, το Πώς κατέληξαν σε αυτά τα συμπεράσματα.

Και βέβαια αυτό που πάντα χρειάζεται να ψάχνει κανείς. Το από αρχαιοτάτων χρόνων ρητό: «Ποιος Ωφελείται».
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;   Παρ Νοε 20, 2009 2:52 pm

1ο. Ας αναλύσουμε τα λεγόμενά του λοιπόν. «..με ποιο δικαίωμα αποφασίζει, σε περίπτωση που ο ίδιος νοσήσει, και όπως έχει ήδη συμβεί πάρα πολλές φορές, να είναι ασυμπτωματικός, να της μεταδώσει τον ιό και να τη στείλει πρόωρα στο θάνατο;»

Καλά τώρα το θυμήθηκαν όλοι αυτοί που κόπτωνται να μας εμβολιάσουν με το ζόρι; Γιατί δεν έκαναν εμβόλια στο νοσηλευτικό προσωπικό κάθε χρόνο, τη στιγμή που πάντα υπάρχει κίνδυνος να νοσήσει ένας γιατρός από την εποχική γρίπη και να μεταδώσει τον ιό σε κάποιο ασθενή;

Και άντε και μας εμβολίαζαν όλους κάθε χρόνο (ίσως και αυτό να είναι το σχέδιο, μια και έχουμε τη λεγόμενη οικονομική κρίση), για τις άλλες εποχιακές ιώσεις, εκείνες για τις οποίες δεν υπάρχει εμβόλιο, τι γίνεται; Πάλι δεν μπορούν να μεταδοθούν από γιατρό σε ασθενή; Έλεος δηλαδή, και λίγη επαγωγική λογική χρειάζεται όταν μιλάει κάποιος σχετικός με το χώρο της υγείας για τέτοια ζητήματα.

Μα θα μου πει ίσως κανείς, πρέπει να είναι κανείς γιατρός για να μπορέσει να έχει αυτό το σκεπτικό. Μα και να σκέπτεται χωρίς πανικό θα έλεγα. Πολλές φορές κάποιος δεν μπορεί να καταλήξει σε συμπεράσματα επί τέτοιων θεμάτων, καθώς δεν έχει όλες τις απαιτούμενες γνώσεις και πληροφορίες.

2ο. Συνεχίζει με ύβρεις, λέγοντας «γνωρίζοντας πως με την αντιεπιστημονική σας αυτή και θα έλεγα βλακώδη απόφαση…». Μάλιστα βλακώδη απόφαση να μην κάνουμε ένα εμβόλιο που έχει συστατικά με 49% υδράργυρο, (και κάποια άλλα που είναι ενδεχομένως νευροτοξικά), και έχει απαγορευτεί εδώ και χρόνια στα εμβόλια. Και μάλιστα 5 φορές περισσότερο από τα εμβόλια που παλιά κυκλοφορούσαν. Και να μην αναφέρω εδώ τα άλλα έκδοχα μια και θα παραθέσω αργότερα άρθρο ειδικού λοιμοξιολόγου πάνω στο θέμα.

Η όλη τοποθέτηση προάγει την προσπάθεια εγκυρότητας της γνώμης του, μέσω του φόβου που μπορεί να προκαλέσει σε ανθρώπους οι οποίοι δεν έχουν όλα τα δεδομένα πάνω στο ζήτημα. Μέσω δημιουργίας φοβικών συνδρόμων και αστήριχτων σκέψεων. Και για να δέσει και το μίγμα, μέσω ύβρεων.

3ο. Και συνεχίζει. «Όμως, εύκολα μπορεί να πεταχτεί έξω από το νοσοκομείο ή την οποιαδήποτε μονάδα υγείας που εργάζεται.». Μάλιστα, εδώ αρχίσει να φαίνεται το που το πάει. Δεν το κάνετε μωρέ το εμβόλιο, δεν μπορούμε να σας πείσουμε (και πώς να το κάνουν τη στιγμή που οι αρμόδιοι επιστήμονες, έχουν γνώμες που διίστανται), ε να και οι απειλές.

«Αυτό κύριοι του ιατρικού κλάδου που αρνείστε έτσι απλά και άνευ λόγου και αιτίας, να εμβολιαστείτε, είναι κακούργημα, και μάλιστα κακούργημα με ενδεχόμενο δόλο..». Από μοριακός βιολόγος, κριτικός των ιατρικών αποφάσεων και σκεπτικού, γίνεται και νομικός ο εν λόγο κύριος.

4ο. Για να πάμε και παραπέρα. «Μήπως είναι ώρα να επέμβει ο εισαγγελέας;», συνεχίζει να διερωτάται; Μάλιστα.. Να και δικαστής κι ανακριτής που γίνεται τώρα.

Θαρρείς και θα τρομάξει αυτούς που έχουν τάξει τη ζωή τους να μάχονται με το θάνατο. Όλους εκείνους τους γιατρούς που μάχονται καθημερινά, στης πρώτη γραμμή, στα επείγοντα και τα χειρουργεία, που είναι ανά πάσα στιγμή έτοιμοι να πεθάνουν για τον όρκο που πήραν. Που κάθε μέρα κινδυνεύουν να μολυνθούν από το αίμα των πληγών που προσπαθούν να κλείσουν, λόγω ανεπάρκειας υλικού (φθηνά μα και ελαττωματικά ενδεχομένως γάντια, που σκίζονται κάποιες φορές όταν πάει κανείς να τα φορέσει, έλλειψη προσωπικού, έκθεση σε κάθε είδους μικρόβια για χρόνια).

Και θα πάει να μας πει εγκληματίες ο κύριος που κάθεται σε ένα αποστειρωμένο εργαστήριο (μοριακός βιολόγος), που ποτέ μπορεί να μην έχει δει άνθρωπο να ουρλιάζει μετά από τροχαίο στα επείγοντα, που ποτέ δεν έχει βουτήξει τα χέρια του σε ανοιχτή πληγή για να ανατάξει ένα σπασμένο οστό, που ποτέ δεν έχει κάνει 24ωρη γενική εφημερία. Και που ενδεχομένως να κάθεται στον κατάλευκο πάγκο του και να κοιτά ένα μικροσκόπιο, και να παρασκευάζει.. Εμβόλια….

Ας βάλουν εισαγγελείς, ας αναγκάσουν το προσωπικό να εμβολιαστεί. Αλλά με γραπτή εντολή και ενώ οι γιατροί αρνούνται. Έτσι τουλάχιστον, η οικογένειες όποιων ιατρών θα παρουσιάσουν ενδεχομένως επιπλοκές (και ειδικά αν είναι τυχών θανατηφόρες), να μπορούν να εγείρουν αξιώσεις αποζημιώσεων! Και γι’ αυτό όσα λέει καθένας που απειλεί είναι κούφια. Και κανένα κράτος δε θα τολμήσει να πάρει το κόστος να το κάνει. Μια και που στο παρελθόν έχουν πληρώσει δισεκατομμύρια δολάρια σε ανάλογες περιπτώσεις.

Όσο για την ευθύνη των ιατρών σε περίπτωση μόλυνσης ασθενή, είναι η ίδια που είχαν για όλες τις εποχικές λοιμώξεις τόσα χρόνια. Μα και για την κοινή εποχική γρίπη που έχει μεταδοτικότητα στο 15% περίπου (ενώ αυτή λένε πως έχει 30%), και που ποτέ δεν τέθηκε θέμα μαζικού εμβολιασμού. Δηλαδή καμία μια και όλο το σκεπτικό είναι ανυπόστατο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
ΓΡΙΠΗ των ΧΟΙΡΟΜΟΡΦΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ;
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 2Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ :: ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ-
Μετάβαση σε: