ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ

Τόπος διαλόγου για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας
 
ΦόρουμΦόρουμ  Πόρταλ*Πόρταλ*  ΕικονοθήκηΕικονοθήκη  ΑναζήτησηΑναζήτηση  Latest imagesLatest images  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
Παρόμοια θέματα
1-1-4 ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
ΜΕΤΡΗΤΗΣ HITS

Study English
ΜΕΤΡΗΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΩΝ
ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ

Πηγή: Λογισμικό "Σήμερα"

WOWZIO

 

 Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.

Πήγαινε κάτω 
2 απαντήσεις
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΔευ Απρ 12, 2010 10:05 am

Η λάιτ υποστήριξη για την προσφυγή στο ΔΝΤ συνεχίζεται υπογείως και ποντάρει σαφώς στην ελλειπή ενημέρωση του Ελληνικού λαού στο τί σημαίνει εμπλοκή του ΔΝΤ στην ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ!!!!!

Ενα και μοναδικό προσωπικό μου σχόλιο στα παρακάτω που αναδημοσιεύω : Την βαθύτατη μεθόδευση για την οικονομική μας (και όχι μόνον) υποδούλωση δέν την υποστηρίζουν κάποιοι δήθεν αφελείς αριστεροί (σάν και του λόγου μου...) αλλά και οικονομολόγοι αστοί του «κερατά»!!!!

Μόνο μερικά παπαγαλάκια που κυκλοφορούν ελευθέρως στα μπλόγκς και κάνουν δεήσεις στον μεγαλοδύναμο για την επέμβαση του ΔΝΤ, φαίνεται ότι δέν την αντιλαμβάνονται!!! Είναι πράγματι έτσι ή απλώς παίζουν το συντεταγμένο ρόλο του προβοκάτορα?



Αναδημοσίευση απο Enet.gr

Ο οικονομικός αναλυτής Μάξ Κάιζερ προειδοποιεί στα «λάιτ» σενάρια ......περιορισμένης ανάμειξης

«Οικονομική υποδούλωση» γράφει η σημαία του ΔΝΤ

Του ΝΙΚΟΥ ΚΑΤΖΗΛΑΚΗ

«Το ΔΝΤ δεν θα έχει περιορισμένο ρόλο» στο πρόσφατα αποφασισμένο σχέδιο στήριξης της Ελλάδας, αφού «θέλει να εξασφαλίσει τον ελέγχο πολύτιμων ελληνικών υποδομών», διατείνεται ο οικονομικός αναλυτής σε διεθνή τηλεοπτικά δίκτυα, όπως το BBC, το Al Jazeera και το Russia Today, Μαξ Κάιζερ.


Συχνά αποκαλούμενος και ακτιβιστής, ο κ. Κάιζερ δημιούργησε αίσθηση πριν από μέρες, όταν υποστήριξε σε εκπομπή του Al Jazeera ότι η Ελλάδα έχει πέσει θύμα «οικονομικών τρομοκρατών» εδώ και μια δεκαετία, κατηγορώντας το τραπεζικό σύστημα της Γουόλ Στριτ και το ΔΝΤ. Στη συνέντευξη που ακολουθεί, υποστηρίζει ότι «εάν οι Ελληνες θέλουν να προφυλαχθούν από το ΔΝΤ, θα πρέπει να κρατικοποιήσουν τις τράπεζες, ιδρύοντας κρατικές ώστε να αναζωογονήσουν το τραπεζικό σύστημα», ενώ παράλληλα «να παύσει να πληρώνει τα δάνεια που πάρθηκαν παρανόμως», με «μαγείρεμα» των στοιχείων της ελληνικής οικονομίας από την Goldman Sachs, και προτείνει αποκλεισμό της αμερικανικής τράπεζας και του ΔΝΤ από τη χώρα, με συνέπεια «δύο ή τρία χρόνια βαρειάς ύφεσης», η οποία θα της επιτρέψει όμως «να χτίσει την οικονομία της», εξασφαλίζοντας την οικονομική της ανεξαρτησία.

Κύριε Κάιζερ, ποια η γνώμη σας για την απόφαση στήριξης της Ελλάδας από την Ε.Ε. με συμμετοχή του ΔΝΤ;

«Είναι πρόβληματική, γιατί το ΔΝΤ δεν μπορεί να είναι ένας επιθυμητός θεσμός ελέγχου των οικονομικών σας, διότι θα φέρει μέτρα δημοσιονομικής λιτότητας, εξυπηρετώντας τα συμφέροντα των τραπεζών της Γουόλ Στριτ και όχι του ελληνικού λαού. Η Ελλάδα έχει πέσει θύμα των τραπεζιτών της Γουόλ Στριτ από το 2000. Το πρώτο που πρέπει να γίνει είναι ένας απολογισμός της σχέσης των τραπεζών της Γουόλ Στριτ με τις ελληνικές τράπεζες και την ελληνική κυβέρνηση. Εάν οι Ελληνες επιθυμούν να προφυλαχθούν από το ΔΝΤ, θα πρέπει να κρατικοποιήσουν αμέσως όλες τις τράπεζες, ιδρύοντας κρατικές, ώστε να αναζωογονήσουν το τραπεζικό σύστημα και να απαλλαγούν από τα άδικα μέτρα λιτότητας που τους επιβάλλονται, ενώ δεν ευθύνονται για το πρόβλημα. Γιατί ζητείται από τον ελληνικό λαό να πληρώσει για πράξεις διεφθαρμένων τραπεζιτών και πολιτικών; Είναι παράλογο».

Εχετε δικαιολογία τα παράνομα δάνεια

Η πρόταση σας είναι ρεαλιστική; Μπορεί μια χώρα να πράξει κάτι τέτοιο στο πλαίσιο της Ε.Ε. και της ευρωζώνης;

«Οι Ελληνες έχετε μια καλή δικαιολογία. Ολα τα δάνεια από το 2000 και ένθεν είναι παράνομα, διότι πάρθηκαν παρανόμως με τη βοήθεια της Goldman Sachs. Η ελληνική κυβέρνηση αυτή τη στιγμή μπορεί να παύσει να πληρώνει τα δάνεια που πάρθηκαν παρανόμως και μπορεί να κρατικοποιήσει τράπεζες, γιατί θυματοποιήθηκε από αδίστακτους τραπεζίτες της Γουόλ Στριτ. Εχει διαπραχθεί ένα έγκλημα και πρέπει να αναγνωριστεί, όπως και ότι τα θύματα πρέπει να αποζημιωθούν από την Goldman Sachs και τις υπόλοιπες τράπεζες της Γουόλ Στριτ».

Η Γαλλία υποστηρίζει ότι οι υπάρχοντες οικονομικοί κανόνες της ευρωζώνης πρέπει να καταργηθούν και να αντικατασταθούν από νέους με βάση τις νέες συνθήκες. Συμφωνείτε;

«Ενας "ξένος" ασκεί πολιτική στην ευρωζώνη»

«Η ερώτηση πρέπει να είναι, γιατί η Γερμανία και ο Τρισέ της ΕΚΤ επιτρέπουν στο ΔΝΤ να έρθει και να ξεκινήσει να κουμαντάρει θέματα της ευρωζώνης. Πρόκειται περί μιας τυραννίας, διότι αφήνουν μια ξένη οντότητα να καθορίζει πολιτικές μέσα στην ευρωζώνη.

Η Γερμανία έχει αποδείξει ότι δεν ενδιαφέρεται καθόλου για την Ελλάδα, την ενδιαφέρει περισσότερο τι γίνεται στο Λονδίνο, και χρησιμοποιεί την Ελλάδα για να κάνει τη βρώμικη δουλειά, διότι θέλει το ΔΝΤ να επανακαθορίσει τους τραπεζικούς κανόνες στην ευρωζώνη.

Θέλει ένα σοκ, επιζητώντας συναλλαγματική ισοτιμία με τη Βρετανία. Και είναι δυσαρεστημένη με τους τραπεζικούς κανόνες έναντι της Βρετανίας. Και η Ελλάδα αυτή τη στιγμή βρίσκεται στη μέση αυτού του παιχνιδιού. Και θα πρέπει να πει "ώς εδώ και μη παρέκει", τα χρέη δημιουργήθηκαν παρανόμως, θέλουμε αποζημίωση από τις τράπεζες της Γουόλ Στριτ, θέλουμε τα λεφτά μας, τα θέλουμε τώρα, και ότι δεν υπάρχει χώρος για άλλες συζητήσεις».

Λέγεται, βέβαια, ότι η παρουσία του ΔΝΤ στην Ευρώπη θα είναι περιορισμένη...

«Ετσι δηλώνεται, αλλά βλέποντας το παρελθόν του ΔΝΤ, δεν υπάρχει παράδειγμα περιορισμένης εμπλοκής του σε οποιαδήποτε χώρα στην οποία πήγε και επέβαλε μέτρα λιτότητας υπέρ των τραπεζών της Γουόλ Στριτ.

«Θα σας υποδουλώσουν οικονομικά»

Δείξτε μου μια χώρα όπου είχαν περιορισμένη παρουσία και όπου κινήθηκαν με υπευθυνότητα. Οποιος πιστεύει ότι το ΔΝΤ θα έχει περιορισμένο ρόλο, όποιο ΜΜΕ μεταδίδει τέτοια προπαγάνδα, θα πρέπει να ντρέπεται γιατί δεν αναφέρουν το ιστορικό του ΔΝΤ. Ο ρόλος του θα είναι περιορισμένος εφόσον η Ελλάδα τηρεί τα μέτρα λιτότητας. Τα μέτρα τους, όμως, θα είναι αδύνατον να τηρηθούν από τον ελληνικό λαό, και από εκείνο το σημείο και έπειτα θα έχουν κυρίαρχο ρόλο. Πιστεύετε ότι το ΔΝΤ θα σας πει "συμμορφωθείτε με τα μέτρα και θα εξέλθετε της κρίσης"; Θα είστε τρελοί εάν πιστεύετε ότι θα γίνει έτσι. Το ΔΝΤ θέλει να εξασφαλίσει τον ελέγχο των πολύτιμων ελληνικών λιμανιών και να τα πουλήσει.

Ο ελληνικός λαός θα χάσει τον έλεγχο της υποδομής της χώρας του, των λιμανιών του και της βιομηχανίας που συνδέεται μ' αυτά. Θα χαθούν. Και θα ενοικιάζει τα περιουσιακά στοιχεία που ο ίδιος δημιούργησε. Αυτό ονομάζεται δουλεία. Οπότε, εκτός και αν οι Ελληνες αντισταθούν, θα χάσουν την οικονομική τους κυριαρχία. Και η ελληνική κυβέρνηση δεν κάνει αρκετά να σταματήσει τα γεράκια».

«Αποφασίστε πώς θέλετε να ζήσετε»

Δεν θα υπάρξουν συνέπειες εάν η Ελλάδα διώξει τους παράγοντες που αναφέρετε; Ποιες θα είναι αυτές;

«Θα υπάρχουν συνέπειες, αλλά η ερώτηση είναι "θέλετε να ζήσετε σαν ελεύθεροι άνθρωποι ή σαν υπόδουλοι;" Εάν θέλεις να ζήσεις ελεύθερος, θα πρέπει να πολεμήσεις για την ελευθερία σου και θα υπάρξουν συνέπειες. Ή μπορείς να παραδώσεις τα παιδιά σου και τα εγγόνια σου στο ΔΝΤ ως δούλους. Αυτές είναι οι επιλογές. Παίρνεις ένα σκληρό φάρμακο τώρα ή εκπορνεύεις τα παιδιά σου στο ΔΝΤ.

Εάν η Ελλάδα θελήσει να απαλλαγεί από το ΔΝΤ και την Goldman Sachs τώρα, η συνέπεια θα είναι δύο ή τρία χρόνια βαριάς ύφεσης, που θα της επιτρέψουν όμως να χτίσει μια οικονομία για τον εαυτό της. Γιατί η ελληνική κυβέρνηση δεν αποκλείει τη Goldman Sachs από τη χώρα σας, αφού αποδείχτηκε ότι μαγείρευε τα στοιχεία της ελληνικής οικονομίας; Να δηλώσει δηλαδή ότι θέλουμε να φύγουν αμέσως όλοι οι εκπρόσωποι της Goldman Sachs ή να αντιμετωπίσουν τη Δικαιοσύνη για οικονομική απάτη;».
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΔευ Απρ 12, 2010 5:47 pm

x


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Κανενας στις Σαβ Απρ 17, 2010 12:05 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 7:35 am

Εάν ο Κάιζερ κάνει μπιντέ θα γίνει περισσότερο κατανοητός ?????

Ποιός ξέρει .........μόνο ο θεός του μπιντέ πιθανώς να γνωρίζει.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 8:17 am

χου χου χου χα χα χα ...
πλάκα έχετε ... .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 8:39 am

Και μετά την πλάκα τα σοβαρά ... .
Εδω και μήνες συσσωρεύω θυμό, θυμό για όλους και για όλα.
Θέλω να γράψω, αλλά δεν ξέρω από που να αρχίσω και που να τελειώσω.
Πίστευα ότι μετά το κοπριτολόι της κυβέρνησης Καραμανλή, τα πράγματα δεν μπορεί να είναι ίδια και όμως ρέπουν ολοταχώς προς τα ίδια και τα χειρότερα.
Κάποτε γράφαμε συνθήματα για τον μακαρίτη τον Χαρίλαο Φλωράκη, ότι είναι ο πατέρας του κομμουνισμού για του γα...ε τη μάνα.
Τώρα για τον Παπανδρέου και τον σοσιαλισμό τι να πούμε;
Αυτή η χώρα πρέπει κυριάρχα να αλλάξει και η αλλαγή πρέπει να αρχίσει από τον αυτοαποκαλούμενο πολιτικό κόσμο, αυτό τον γελοίο και επικίνδυνο συρφετό.
Στο ΠΑ (διαγράφεται το ΣΟ) Κ΄ή καλύτερα στην κυβέρνηση που εκλέχθηκε από το ΠΑ(-ΣΟ) Κ θεωρούν ότι τομές είναι η φορομπιξία και οι δοκιμασμένες συνταγές, όπως τα τεκμήρια και η αυξήσεις των φόρων.
Ο άκαπνος και άνευ μηδαμινής εργασιακής εμπειρίας πρώην εκπρόσωπος τύπου του ΠΑ (μείον ΣΟ) Κ, τοποθετήθηκε υπουργός οικονομίας σε μια ώρα ομολογουμένως δύσκολη. Αντί να τοποθετηθεί κάποιος έμπειρος και μπαρουτοκαπνισμένος, τοποθετήθηκε το επαγγελματικό πολιτικό στέλεχος ... .Πως να μην ανέβουν τα επιτόκια δανεισμού της χώρας μετά; Οταν τον είδαν οι κερδοσκόποι καπιταλιστές άρχισαν να τρίβουν τα χέρια τους και ακόμα και οι "φίλοι" άρχισαν να ανησυχούν εντόνως.
Μα είναι δυνατόν ;
Τώρα οι "σοσιαλισταί" της κακιάς ώρας ετοιμάζονται να ξεπουλήσουν την δημόσια περιουσία σε ξένους ιδιώτες και αυτό θα το αποκαλέσουν ανάπτυξη, όπως ανάπτυξη αποκάλεσαν τις επιδοτήσεις των ασφαλιστικών εισφορών εργοδοτών που προσλαμβάνουν άνεργους και κάποιες άλλες δοκιμασμένα αποτυχημένες μπούρδες (δεν κατάλαβα γιατί πρέπει ο φορολογούμενος να επιδοτεί τον επιχειρηματία Wink. Ετσι θα δημιουργηθούν και άλλοι άνεργοι διότι ο "επιχειρηματίας" θα απολύσει τους μη επιδοτούμενους για να πάρει επιδοτούμενους. Κάποτε στην Ελλάδα το πρότυπο του ανθρώπου ήταν ο "καλός τε και αγαθός", στην Ελλάδα της αποτυχίας και της καταστροφής το πρότυπο είναι ο "επιχειρηματίας" !!!.
Επανέρχομαι στο θέμα της δημόσιας περιουσίας, εκεί δηλαδή που στηρίζεται η ύπαρξη ενός κράτους. Κάθε μορφή ξένης κυριαρχίας στην χώρα και διάλυσής της είχε ως αντικείμενο την κατάληψη της δημόσιας περιουσίας. Καμία σοβαρή ξένη κυριαρχία δεν έθιγε άμεσα τις ατομικές ιδιοκτησίες, τις κρατικές έβαζε στο χέρι, υποκαθιστώντας το κράτος. Την περιόδο της ενετοκρατίας πχ και πριν από αυτή ..., όταν ο ελληνισμός οδηγήθηκε στον αφανισμό και το Βυζάντιο σε διάλυση, τα δημόσια λιμάνια και κτίρια κατελάμβαναν και κατείχαν οι ξένοι κατακτητές, δεν τους ένοιαζε το χωραφάκι του αγρότη ή τα ζωντανά του ... αυτός απλά φορολογείτο.
Τα ίδια και στην Τουρκοκρατία.
Τώρα μένει να γράψουμε το όνομα του ξένου κατακτητή - "επενδυτή".

Εχω μήνες να του γράψω του ΓΑΠ, γιατί αποδείχθηκε ανάξιος της εμπιστοσύνης μου και της εμπιστοσύνης του ελληνικού λαού.
Το μόνο που βλέπω μέσα από αυτή την πορεία είναι η ανάγκη να δημιουργήσουμε ένα πολιτικό φορέα που θα τους σαρώσει.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 8:42 am

Υπ' οψιν ότι έχω φτάσει αντί του Παπακωνσταντίνου να προτιμώ τον Χριστοδουλάκη ... = απόγνωση.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 11:38 am

Γειά σε όλους.
Το πιστόλι τώρα είναι οπλισμένο.Τα πυρομαχικά αν χρησιμοπιηθούν θα πληρωθούν από τις τσέπες των ελλήνων πολιτών.
Θα πληρώσουμε για να αυτοκτονήσουμε.Το επιτόκιο δανεισμού του μηχανισμού βοήθειας παραμένει τοκογλυφικό γύρω στο 5%.Αυτό σημαίνει αφού διαβεβαιώνουμε σε όλους τους τόνους ότι θα τα καταφέρουμε μόνοι μας ότι οι "αγορές" θα δανείσουν στο μέλλον με κάτι τις περισσότερο αφού πρέπει να υπολογιστεί και η κανιώτα CDS.
Η μοναδική εμφανής προς το παρόν αναπτυξιακή προοπτική είναι η πράσινη ανάπτυξη που όμως για όσους γνωρίζουν , μετά την ολοκλήρωση του στολισμού των βουνών και των νησιών με ανεμιστηράκια οι θέσεις εργασίας θα έιναι ανύπαρκτες αφού η παρακολούθηση της λειτουργίας των ανεμιστήρων θα αφεθεί στους βοσκούς.
Θα διαρκέσει μία πενταετία το project?
Θα δουλέψουν χωματουργοί , μπετατζήδες , μεταλουργοί και καλωδιάδες.
Μετά τι?
Είναι προφανές ότι το καπιταλιστικό μοντέλο ανάπτυξης με τα δαιδαλώδη χρηματοπιστωτικά προιόντα θα οδηγήσει σταδιακά όλόκληρους λαούς στην εξαθλίωση.
Η κρίση του χρέους.
Προσέξτε την αλητεία αλλά και την ολιγωρία ή ανικανότητα των Ευρωπαίων πολιτικών.
Αν αύριο δεχτεί επίθεση η Πορτογαλία θα ενεργοποιηθεί ο μηχανισμός και για αυτούς?
Και αν μεθαύριο δεχθεί επίθεση άλλη χώρα που στο διάλο θα βρεθούν όλα αυτά τα χρήματα για να σωθούν όλα τα υπερχρεωμένα κράτη?

Είμαστε μία χώρα λαμόγιων που δεν παράγει τίποτα.Το να τα βάλεις με τον Παπανδρέου είναι το εύκολο άσχετα αν διαφωνώ με την εφαρμοζόμενη πολιτική.
Από τον Γενάρη μήνα έχω έρθει σε επαφή με γνωστούς μου μανάβηδες προκειμένου να πουλήσω καμιά 20αριά τόνους πορτοκάλια με 0,15 ευρώ το κιλό.(Μιλάμε για μηδέν κέρδος , μόνο για κάληψη των 2/3 περίπου των εξόδων μου..)
Η απάντηση από όλους ήταν ότι δεν έχουν "τιμή"...
Το αποτέλεσμα είναι σήμερα να έχουν πέσει από τα δένδρα και σαπίσει περίπου 12 τόνοι που θα μπορούσαν να τα είχαν αγοράσει συμπολίτες μας σε πολύ χαμηλή τιμή.

Ποιούς να σώσει ο Παπανδρέου?
Τους κλέφτες της εφορίας που σε συνεργασία με τους πελατειακά διορισμένους ΔΥ υπονομεύουν το μέλλον του κοινωνικού κράτους ή αυτούς που παριστάνουν του πατριώτες την ίδια ώρα που μεταφέρουν καταθέσεις στο εξωτερικό?

Είμαστε λοιπόν μπροστά στο κωμικοτραγικό φαινόμενο όπου η πλειψηφία των κατοίκων αυτής της χώρας ένω κλέβουν συστηματικά το κράτος , ζητούν από αυτόν που εκλέγουν για πρωθυπουργό να κάνει το παγώνι μπας και δεν μας πάρουν χαμπάρι οι δανειστές προκειμένου να συνεχίσουν να γλεντοκοπάνε σε βάρος λίγων κορόιδων που μη μπορώντας να κάνουν διαφορετικά πληρώνουν σαν μαλάκες.
Έλα όμως που έρχεται η ώρα αποπληρωμής παλαιότερων δανείων και δεν υπάρχει σάλιο...

Τι θα έκανε λοιπόν ένας οικογενειάρχης που έχει πνιγεί από τα δάνεια?
Θα άρχιζε να πουλά οικόπεδα , σπίτια και το κώλο του ακόμα προκειμένου να ξεχρεώσει.Αυτό θα συμβεί και τώρα.
Θα αρχίσουν να πουλούν όχι μόνο τα ασημικά αλλά και τα χρυσαφικά και τα χάλκινα.

Η κατάσταση στον ιδιωτικό τομέα είναι επίσης τραγική.Κρίση χρέους και εκεί.
Κανένας δεν πληρώνει προμηθευτές και μη έχοντας πρώτες ύλες σταματά να παράγει.
Όλες οι αρλούμπες οικονομικών θεωριών από τον κάθε Στρος Καν περί ανταγωνιστηκότητας που επιτυγχάνονται με μειώσεις μισθών , θέσεων εργασίας και ευέλικτων εργασιακών σχέσεων είναι ασπιρίνες σε καρκινοπαθείς.

Αυτή είναι κατά την ταπεινή μου γνώμη η τραγική εξέλιξη της σύγχρονης Ελλάδας.
Έφτασε η ώρα του λογαριασμού γιά όλους και το έχουν καταλάβει οι περισσότεροι.
Και για αυτό το λόγο έχουν σιωπήσει και οι συνδικαλιστές που σε διαφορετική περίπτωση με τα μέτρα που έχουν παρθεί θα ούρλιαζαν στα κανάλια.

Δυνατότητα συλλογικής δράσης δεν υπάρχει και δεν θα μπορούσε να υπάρξει αφού με πρώην κλέφτες και ανθρωπάκια με χειροπέδες από τραπεζικά δάνεια κανένας συντονισμένος αγώνας δεν μπορεί να γίνει.
Άσε που δεν υπάρχει και ευκρινής στρατηγικός στόχος.

Το χάσαμε το παιχνίδι σύντροφοι , τελειώσαμε...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 12:16 pm

Σπύρε συμφωνώ σε όλα, αλλά μην ρωτά τι να κάνει ο Παπανδρέου.
Εγραψα πολλές λύσεις, άμεσες αλλά και μεσομακροπρόθεσμες.
Εάν δεν μπορεί ή δεν θέλει αυτός ως πρωθυπουργός να εκμεταλλευτεί το νομικό και πολιτειακό οπλοστάσιο να παραιτηθεί και να φύγει.
Αλλωστε, όλα αυτά που περιγράφεις είναι αποτελέσματα της αχρηστίας των πολιτικών (μην προσθέσω και την πρόθεση), άρα και των ιδίων.
Να πάνε στο καλό λοιπόν όλοι τους και να μας αφήσουν να εφαρμόσουμε τις λύσεις μας.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 12:22 pm

Εχουν και υπάρχουν και άλλες λύσεις που έχουν προταθεί σκόρπιες και όχι συντονισμένες και πάντως σίγουρα όχι απο τα ήδη υπάρχοντα πολιτικά κόμματα που είναι όλα, μα ΟΛΑ, εντός συστήματος.

Είναι κάτι παραπάνω απο βέβαιον όμως ότι ΚΑΙ αυτές οι λύσεις χρειάζονται το λεγόμενο μάτωμα του ελληνικού λαού.

Το θέμα λοιπόν είναι όχι το εάν θα ματώσουμε, το θέμα είναι άν θα επιλέξουμε λύσεις που θα μας βγάλουν δια παντός απο το σύστημα της δουλείας.

Θα πουλήσουμε τα ασημικά, λέει παραπάνω ο Σωτηρόπουλος......

Μά να πουλήσουμε τα ασημικά, τα χρυσαφικά και τα βρακιά μας για να πληρώσουμε τους νταβατζήδες και ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΜΑς ???????

Αμα χρειάζεται να πουλήσω τον εθνικό μου πλούτο (δέν είμαι καθόλου σίγουρη βέβαια ότι χρειάζεται.....), αλλά άμα λέμε χρειάζεται, να το κάνω για να ξεπληρώσω τους κλέφτες που μιά ζωή με δανείζουν για να με κλέβουν ?????

Και μετά τί θα γίνει ? Θα μου απαντήσει κάποιος μετά τί θα γίνει ?

Πού θα βρώ το ζεστό-καυτό για να κάνω δημόσιες επενδύσεις ????
Στον φούφουτο ????

Για την αναγκαιότητα της μονομερούς στάσης πληρωμής πρός τους δανειστές μας, μέχρις στιγμής δέν με έχει πείσει κανείς ότι δέν είναι σωστότατη πολιτική απόφαση, που όμως το πολιτικό προσωπικό της χώρας αρνείται να κάνει. Αντίθετα μας βγάζει στη φόρα τις δηλώσεις του Στρος Κάν για να μας πείσει για το αναγκαίον του ΔΝΤ!!!

Αιδώς επιτέλους!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 12:25 pm

Οι απαντήσεις του Δημήτρη εξαιρούνται......γιατί τις έχει δώσει σε πολλά θέματα.

Συμφωνώ μαζί του και επαυξάνω : Ουστ και ακόμη παραπέρα όλοι οι πολιτικοί που μιλάνε για νεοφιλελεύθερους μονόδρομους, έστω και ψευδώς καλυμένους απο δήθεν σοσιαλισμούς!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 1:06 pm

Κατά την ταπεινή μου γνώμη για να υπάρξει ανάπτυξη πρέπει να υπάρχουν χρήματα για να γίνουν στοχευμένες δημόσιες επενδύσεις.
Επειδή χρήματα δεν υπάρχουν (άσχετα τι ελέχθει προεκλογικά..) , η μοναδική περίπτωση κρατικής χρηματοδότησης θα μπορούσε να γίνει με έκδοση ομολόγων του ελληνικού δημοσίου για εσωτερική ζήτηση.
Βάζεις στοίχημα ότι αν γινόταν τέτοια κίνηση η ζήτηση θα ήταν όχι απλώς χαμηλή αλλά ίσως και ανύπαρκτη?
Διότι αυτοί που στέρησαν το κράτος από έσοδα φοροδιαφεύγοντας χρόνια δεν του έχουν εμπιστοσύνη διότι ξέρουν με ποιούς έχουν να κάνουν.Είναι της ίδιας συνομοταξίας.
Μαθαίνω ότι η άνοδος των spreads οφείλεται εν μέρει και στην ρευστοποίηση τίτλων από τα ασφαλιστικά ταμεία για να μην καταρρεύσουν.
Αντιλαμβάνεστε το μέγεθος του φαύλου κύκλου?

Πάμε λοιπόν στην στάση πληρωμών.
Έτσι τελείως απλοικά χωρίς να έχω γνώσεις οικονομικές...
Αν σταματήσεις να δανείζεσαι θα μπορείς να πληρώσεις μισθούς και συντάξεις?
Από που θα εξασφαλίσεις χρήματα για αυτές τις ανάγκες αν πρώτα δεν δημιουργήσεις ένα αναπτυξιακό περιβάλλον που σε σύντομο χρονικό διάστημα θα σου εξασφαλίσει πόρους για να ανταποκριθείς στις ανάγκες της κοινωνίας?
Εκτός από τη μπαρούφα της πράσινης ανάπυξης έχετε διαβάσει κάπου κάτι διαφορετικό?
Για να πω την αλήθεια το μόνο που βλέπω να γίνεται κάποια προσπάθεια είναι του Καρχιμάκη με νέους αγρότες.
Στο παγκοσμιοιημένο περιβάλλον όμως είναι δεδομένο ότι το παιχνίδι θα το κάνουν οι τεχνολογικά ανεπτυγμενες χώρες.
Ποιός ο ρόλος της ανώτατης εκπαίδευσης?
Τι κάνουν οι καθηγητάδες για την έρευνα και την ανάπτυξη της τεχνολογίας?
Ακόμα και για αυτήν τη ρημάδα την πράσινη ανάπτυξη , ποιός θα την κάνει?
Θα μοιράσουν τη δουλειά στις εναπομείνατες ελληνικές βιομηχανίες ή θα την πάρουν πακέτο η siemens και η abb?

Απαιτείται υπέρβαση και κοινωνικός ακτιβισμός.
Το κέντρο βάρους της καπιταλιστικής πυραμίδας λόγω του άθλιου χρηματοπιστωτικού συστήματος έχει ανέβει ψηλά.Τα θεμέλια που είμαστε εμείς τρίζουν.
Άρα ή θα περιμένουμε μοιραία την κατάρρευση μέχρι να μας πλακώσουν τα μπάζα ή θα μιλήσουμε για σοσιαλιστικές πολιτικές και πρακτικά εφαρμόσιμες αλλάζοντας τον τρόπο σκέψης μας από ατομικές δράσεις σε συλλογικές.
Λυπάμαι που το λέω , αλλά αυτό που εγώ αντιλαμβάνομαι κοιτώντας γύρω μου είναι η λογική "να την βγάλουμε και φέτος και από του χρόνου βλέπουμε"...
Αν ρίξετε μιά ματιά σε διάφορα φόρα στο διαδύκτιο και διαβάσετε τα σχόλια θα δείτε ότι όχι μόνο δεν έχουν πάρει χαμπάρι κάποιοι (και είναι πολλοί αυτοί) το μέγεθος του προβλήματος αλλά ακόμα περιμένουν ανάλογα και με την οπαδική τους προσέγγιση έναν Σαμαρά , έναν Καρατζαφέρη ή ακόμα και τον τέως βασιλιά Κωνσταντίνο να τους σώσει σαν από μηχανής θεός...

Εγώ δεν πρόκειται να το βάλω κάτω , αλλά η πραγματικότητα είναι αυτή.
Δυστηχώς....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 1:06 pm

Οι καπιταλιστές έχουν για όλα "λύσεις".
Ξέρεις που θα πάνε τα spreads και εάν θα μας δανείζει από δαύτους κανείς μετά ;
Πως λοιπόν θα κάνεις "ανάπτυξη" χωρίς λεφτά και με μία οικονομία καπιταλιστικά φτιαγμένη;


Υ.Γ. Λύσεις με πολιτική κατεύθυνση και ολοκληρωμένη αντίληψη δεν έχω δει. Ακόμα περισσότερο δεν έχω δει πραγματικές λύσεις πουθενά. Μπορείς να με παραπέμψεις σε κάποιες ;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 1:22 pm

Μετά τις εκλογές η κομματική δραστηριότητα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. είναι ανύπαρκτη.Αγωνίστηκαν όλοι για την νικη στις εκλογές και μετά το χάος.
Τα τηλέφωνα έπεφταν σύνεφο 2 και 3 φορές την εβδομάδα.
Τώρα μπορεί να έχουν χάσει και τους αριθμούς.
Ένα σοσιαλιστικό κόμμα με δεδομένες τις δυσκολίες της εποχής θα έπρεπε να είναι σε μία διαρκή εγρήγορση ενημερώνοντας και καλώντας τα μέλη του να δραστηριοποιηθούν κατά τόπους δίνοντας λύση σε τοπικά προβλήματα αλλά και δράσεις προκειμένου συλλογικά να προστατεύσουν το μέλλον της χώρας και της περιοχής τους.
Σε τι κατάσταση βρίσκεται το συνεταιριστικό κίνημα?
Μήπως στο έλεος των εμπόρων?
Σε τι κατάσταση βρίσκονατι οι βιομηχανίες και οι μικρομεσαίες και μικρές επιχειρήσεις?
Που είναι τα κομματικά στελέχη που έχοντας τη γνώση να σαρώνουν τη χώρα για την απορρόφηση του ΕΣΠΑ και τον διαρκή έλεγχο που θα εξασφαλίζει ότι τα χρήματα θα πιάνουν τόπο?

Έρχονται οι βουλέυτές στην περιφέρεια με τα αρμάνι , κάνουν μιά βόλτα στην αγορά χαιρετώντας το πόπολο , αν έχουν χρόνο πάιζουν και καμιά δηλωτή στα καπη και έχει ο θεός...
Και αν βρεθεί κανένας και τους βάλει χέρι , έρχετε αντιμέτωπος με το κομματόσκυλο που τον επαναφέρει στην τάξη της ευγένειας..."μη μιλάς έτσι στο βουλευτή..."

Αυτή είναι η κατάσταση εν ολίγεις...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 1:33 pm

Σπύρο, ίσως να μην θυμάστε πολλά από τα γραπτά μου ... .
Μετά από πολλά χρόνια μελέτης και ψαξίματος κατέληξα στην διατύπωση μιας φιλοσοφικής θεωρίας με ολοκληρωμένη κατά την γνώμη μου συνολική αντίληψη των γήινων και ίσως και των κοσμικών πραγμάτων. Μέσα από αυτή την φιλοσοφική θεωρία προσπάθησα και έχτισα ένα σύστημα βίωσης των ανθρώπων και κοινωνικής λειτουργίας.
Μέσα από την ίδια θεωρητική προσέγγιση χτίστηκαν και μία σειρά από άμεσα εφαρμόσιμες πρακτικές πολιτικές που αφορούν την Ελλάδα του σήμερα και κυρίως απαντούν στις αγωνίες και ανάγκες των ανθρώπων.
Σε όλη αυτή την προσπάθεια η συμβολή σας ήταν καθοριστική.
Πολλά από τα διδάγματα και τις λύσεις αυτές τις έδωσα στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. και στον πρόεδρό του. Πήραν ολόκληρα κομμάτια, όσα βόλευαν την εικόνα αλλά και τις επιδιώξεις τους και τα ενέταξαν στο λόγο τους. Στην πραγματικότητα όλα όσα έπραξαν αποδεικνύονται ένας ασυγχώρητος καιροσκοπισμός.
Θα μπορούσα μάλιστα να βρω πολλές δικαιολογίες για όσα πράττουν, εάν δεν τους είχα καταθέσει τις αναλύσεις μαζί με τις πρακτικές λύσεις.
Π.χ. Για το θέμα της «ανάπτυξης», κατέθεσα τις λύσεις για την δημιουργία ανάπτυξης (τι αστική έννοια θεέ μου) χωρίς χρήματα και με λιγότερα από όσα κατασπαταλούν. Κυρίως κατέδειξα την πορεία προς την ανθρώπινη και την κοινωνική χειραφέτηση και «ευτυχία» μέσα σε ένα πλαίσιο που μπορεί να διαφύγει σταδιακά από τις καπιταλιστικές αντιλήψεις (χωρίς να επιτρέψει πολεμικές αντιπαλότητες) και να χτίσει κοινωνίες πάνω σε νέα, σε ανθρώπινα πρότυπα.
Δεν μπορώ λοιπόν να δώσω την συγκατάθεσή μου σε τίποτα και σε κανένα.
Την ίδια λογική βεβαίως και χωρίς να είναι κατ’ ανάγκη γνώστες των θέσεών μου έχουν και όλα τα συνειδητοποιημένα πολιτικά μέλη, φίλοι ή ψηφοφόροι του ίδιου του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Βλέπετε το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει συγκεκριμένα πολιτικά κείμενα και επιδιώξεις που το χαρακτήρισαν και δεν μπορούν να γίνουν ανεκτές οι τεράστιες αστικές φοβίες της ηγεσίας του και της συντηρητικής μερίδας που το περιβάλλει με ωφελιμιστικά κίνητρα.
ΝΑ πάνε λοιπόν να κουρεύονται για να το πω ώμα. Στόχος είναι η ανατροπή τους, στόχος είναι η δημιουργία ενός νέου πολιτικού φορέα που θα τους ξεθεμελιώσει και θα απελευθερώσει τους ανθρώπους και τις κοινωνίες από τις προσωπικές και συλλογικές δουλείες
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 1:49 pm

Δημήτρη όχι μόνο έχω διαβάσει κατά καιρούς ότι έχεις προτείνει αλλά από 2 και 3 φορές και αν υποστήριξα με σθένος τον Παπανδρέου προεκλογικά το έκανα και λόγω όλων αυτών που είχαμε μεταξύ μας συζητήσει.
Αν είναι να ξεκινησουμε κάτι καινούργιο περιττό να σου πω ότι θα είμαι μέσα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 1:54 pm

Τι να μας πουν ; δες ποιοί μας κυβερνούν !!!
Ακάπνοι, παιδιά του κομματικού σωλήνα, υπάλληλοι των πολυεθνικών κ.α. ... .
Ο σημαντικότερος υπουργός δεν έχει εργαστεί πουθενά και είναι εντελώς απολιτικ. Συγκέντρωσε΄όλο το σημιτικό επιτελείο και έχει κάνει μέσα σε ένα εξάμηνο τόσες φάβες και λάθη που δεν είχε κάνει ούτε ο Παπαθανασίου.
Ο άλλος ο χοντρός έχει καταντήσει κινούμενη χυδαία ύβρις.
Η Λούκα (ελάχιστα πιο σοσιαλιστρια από τους άλλους) στην γωνία κουβαλώντας τις προσωπικές της φοβίες και απραξίες και τις αστικές μη σοσιαλιστικές αντιλήψεις της "σοσιαλδημοκρατίας".
Η Τίνα εκδηλώθηκε υπέρ των συμφερόντων των πολυεθνικών ... και έχει και τον ναρκισιστή υφυπουργό με την φράντζα ... .
Ο άλλος δήλωσε άσχετος με το υπουργείο του και συντομότατα προσέβαλλε την ουσία της κοινωνικής ασφάλισης και των εργασιακών δικαιωμάτων. Ο υφυπουργός του συνδικαλιστής των καναλιών με πολιτικές θέσεις κενές περιεχομένου.
Ο άλλος, ο φίλος, ο ελπιδοφόρος, πήγε μιά φίλη του να τον δει και αυτός της είπε ποια χάρη θέλεις ... . Αυτή του απάντησε ότι πήγε μήπως θέλει αυτός κάποια βοήθεια ... .Ωραία νοοτροπία ... .
Ο άλλος κολλητός στην αφάνεια της απραξίας.
Στην αγροτιά ... κλάφτα Χαράλαμπε.
Στην υγεία : άτολμη ηγεσία και επιβεβαίωση των κυκλωμάτων ... .
Στην παιδεία : απλά βαφές και αστικά σοβατίσματα
Στην δημόσια τάξη : μπατσοκρατία, βία και καταστολή παντού και μόνο με πολιτικά κριτήρια. Χούντα σκέτη.
Υπάρχει ένας άσχετος για κάθε θέση στην κυβέρνηση και πολλοί επικίνδυνοι.
Οταν συγκροτήθηκε η νέα κυβέρνηση έγραψα ότι είναι ένα αίνιγμα με αρνητική αρχική πρόβλεψη.
Το αίνιγμα αποδείχθηκε πολύ σύντομα ένα αστικό, συμβιβασμένο και επικίνδυνο συνονθύλευμα.
Οσο για τον πρωθυπουργό της δημοκρατίας και των ανθρώπων : αφού διακήρυξε τον αντιεξουσιασμό, προχώρησε στον ιδιότυπο αριστοκρατισμό των κατ’ αυτών αξίων και αξιών (που αποδεικνύονται μέρα με την ημέρα επικίνδυνα κουραφέξαλα), στην αστυνομοκρατία, στην καντονοποίηση και αποδημοκρατικοποίηση των Ο.Τ.Α. .
Όχι μόνο πουθενά δημοκρατία και σοσιαλισμός (έστω ένα λιθαράκι), αλλά επικίνδυνος ακραίος καπιταλ-αστισμός και συντήρηση.
Εδώ φτάσαμε να ονομάζουν τομές τις π.π.ριές τους, που είναι του προ-προηγούμενου αιώνα (φορολογικό κλπ.).
Το ερώτημα και το ζήτημα για τον ελληνικό λαό παραμένει : πως θα τους στείλουμε στις βίλες τους ;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 2:08 pm

Σπύρο φίλε και αδελφέ, ήμουν σίγουρος ότι αποτελείς θεμέλιο λίθο.
Κάποτε σήκωναν με την σκέψη και την δράση ογκόλιθους, σήμερα αυτοί πετούν στους ογκόλιθους χαλικάκια και περιμένουν να μετακινηθούν.
15 λεπτά παραδοτέο το πορτοκάλι (μέσα μπαίνει ο παραγωγός) και 1 Ευρώ στο μανάβικο ... . Ποιά είναι η πολιτική παρέμβαση της κυβέρνησης.
Στο χώμα σαπίζουν όλα και ουδείς ενδιαφέρεται για τα αγαθά των ανθρώπων, τα αγαθά αυτού του τόπου που είναι και αγαθά του ελληνικού λαού.
Εφτασα να πάω σε παραγωγούς και να τους πω να τα κάνουν γλυκό και λιμοντσέλλο … . Μήπως η κυβέρνηση έχει κάποιο άλλο ρόλο από το να μαζεύει φόρους και να μοιράζει μίζες από έργα και προμήθειες;
Τι θα τους στοίχιζε μία έστω συμβουλευτική διαδικασία με την παραγωγή γνώσης από τους φοιτητές ;
Τι θα τους στοίχιζε μια παρέμβαση στους μηχανισμούς της «αγοράς» και της κλοπής.
Τι θα τους στοίχιζε να υποχρεώσουν τις πολυεθνικές με την βραζιλιάνικη κατεψυγμένη πούλπα (μίγμα χυμών) να γράφουν στο κουτί ότι είναι κατεψυγμένη πούλπα Βραζιλίας;
Τι θα τους στοίχιζε να βάλουν δυο- τρεις χημικούς από το Γ.Χ.Κ. να αναλύσουν συγκριτικά τις οξύτητες και τα αρώματα από τα ελληνικά λεμόνια σε σχέση με άλλα άλλης προέλευσης και να διοχετεύσουν παγκοσμίως τα αποτελέσματα μέσω του διαδικτύου. Αυτά και πολλά άλλα είναι τζάμπα … , αρκεί να υπάρχει στο μυαλό σου όρεξη και φαιά ουσία και όχι αστική σούπα … .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 2:13 pm

Αφιερωμένο στον Δημήτρη και τις εύλογες ερωτήσεις του με πολύ-πολύ αγάπη, σεβασμό και μεγάλη διάθεση για να βγούμε απο το τέλμα :


"Τι θα γίνει όμως αν αντιδρώντας στην παύση πληρωμών φύγουν όλα τα κεφάλαια; Τι θα γίνει αν οι τράπεζες αρχίζουν να εκβιάζουν; Τι θα γίνει αν η ΕΚΤ προκειμένου να προστατεύσει τις τράπεζες που κατέχουν τα πακέτα των ελληνικών ομολόγων, αρχίσει να πιέζει μέσα από τον περιορισμό της ρευστότητας της ελληνικής οικονομίας, μιας και είναι η μόνη που ελέγχει την ποσότητα έκδοσης του ευρώ; Τα ερωτήματα αυτά είναι απολύτως βάσιμα. Γι’ αυτό και η παύση πληρωμών δεν έχει ουσιαστικά κανένα πρακτικό νόημα, αν δεν συνοδευτεί με ένα πακέτο άμεσων μέτρων θωράκισης της οικονομίας και της χώρας από τυχόν εκβιασμούς και πιέσεις. Αυτά τα μέτρα πρέπει να είναι τα εξής:
Πρώτο, η άμεση επιβολή ελέγχου στην κίνηση κεφαλαίου ώστε να σταματήσει η φυγή του στο εξωτερικό. Αυτό μπορεί να γίνει π.χ. επιβάλλοντας έναν αποτρεπτικό φόρο της τάξης του 80-90% για κάθε ευρώ που πηγαίνει σε καταθέσεις, μετοχές, ομόλογα, παράγωγα, κλπ., του εξωτερικού. Πρέπει να γνωρίζουμε ότι τα ιδιωτικά κεφάλαια που έχουν επωφεληθεί από το κοινό νόμισμα και την ελευθερία κίνησης και βρίσκονται ήδη στο εξωτερικό ανέρχονταν στα τέλη του 2009 σε πάνω από 160 δις ευρώ. Αυτό πρέπει έτσι ή αλλιώς να σταματήσει γιατί αποτελεί τρομακτική πληγή για την ελληνική οικονομία.
Δεύτερο, η εθνικοποίηση των βασικών τραπεζών της χώρας, ώστε να χτυπηθεί αποφασιστικά το κύκλωμα χρηματοπιστωτικής αγυρτείας και τοκογλυφίας που πνίγει τη χώρα. Να λυτρωθούν νοικοκυριά και μικρομεσαίες επιχειρήσεις από την σαράφικη πρακτική των τραπεζών. Να διαγραφεί το μεγαλύτερο μέρος των χρεωγράφων που βρίσκονται στα χαρτοφυλάκια των τραπεζών με αποτέλεσμα να έχουν εκτινάξει την αξία του τραπεζικού ενεργητικού σε σχεδόν 2 φορές το ΑΕΠ της χώρας.
Τρίτο, η έξοδος της χώρας από το ευρώ και την ΟΝΕ. Κι αυτό γιατί το ευρώ είναι το μόνο αποτελεσματικό μέσο εκβιασμού και πίεσης της χώρας. Εκτός ευρώ όλες οι απειλές είναι μόνο λόγια. Κι όχι μόνο αυτό. Όσο η χώρα βρίσκεται μέσα στην ΟΝΕ είναι εκτεθειμένη στις επιδρομές της διεθνούς κερδοσκοπίας και λειτουργεί ως αναλώσιμο είδος για τα διευθυντήρια της Ευρωζώνης.
Φυσικά, η αποχώρηση της Ελλάδας από την ευρωζώνη σήμερα, θα πυροδοτήσει τέτοια κρίση στο ίδιο το ευρώ, θα πυροδοτήσει τέτοιες λαϊκές αντιδράσεις εναντίον του και στις άλλες χώρες της ευρωζώνης, που είναι πολύ πιθανό να δούμε την έκλειψή του. Αυτό φοβούνται και τα διευθυντήρια της ευρωζώνης.
Το μόνο που μπορεί να κάνουν οι αγορές απέναντι σε μια αποφασισμένη χώρα και έναν ακόμη πιο αποφασισμένο λαό, είναι να μηδενίσουν την πιστοληπτική του ικανότητα. Κι έτσι να μην μπορεί η χώρα να αντλήσει κεφάλαια από τις διεθνείς αγορές ομολόγων. Όμως αυτό δεν αποτελεί ουσιαστικό πρόβλημα. Κι αυτό γιατί η συμμετοχή των κρατικών ελλειμμάτων στο δημόσιο δανεισμό κινείται λίγο πάνω από το 3%. Αυτό σημαίνει ότι, αν απαλλαγεί η χώρα από την εξυπηρέτηση των δανείων, οι πραγματικές δανειακές ανάγκες, ακόμη και με τα σημερινά δεδομένα, είναι ασήμαντες.
Θα πρέπει όμως και η παύση πληρωμών να συνοδευθεί από μια ριζικά διαφορετική αναπτυξιακή πορεία, η οποία δεν θα στηρίζεται σε κερδοσκόπους επενδυτές, σε κρατικοδίαιτους επιχειρηματίες και μονοπώλια, αλλά στις άμεσες ανάγκες και το εισόδημα του εργαζόμενου. Μόνο έτσι μπορεί να ορθοποδήσει η οικονομία, να ανασυγκροτηθεί σε παραγωγική βάση η εγχώρια αγορά και να οικοδομηθεί ένα ριζικά διαφορετικό κράτος από το σημερινό. Μόνο έτσι δεν θα χρειάζεται το δημόσιο να καταφύγει ξανά στη διεθνή κερδοσκοπία για δανεισμό.
Φυσικά τίποτε από όλα αυτά δεν έχει νόημα δίχως την κατάκτηση και την κατοχύρωση της δημοκρατίας στη χώρα. Κι αυτό σημαίνει την ανατροπή του υπάρχοντος διάτρητου και απόλυτα διεφθαρμένου συστήματος καλπονοθευτικής αναπαραγωγής ενός περιορισμένου και τυπικού κοινοβουλευτισμού που στηρίζει την απολυταρχία της εκάστοτε κυβέρνησης και των πατρώνων της. Σημαίνει δηλαδή την εγκαθίδρυση της αληθινής κυριαρχίας του λαού, της λαοκρατίας, με την κατοχύρωση και τον σεβασμό της εθνικής κυριαρχίας και ανεξαρτησίας.


Απόκομα απο το πολύ ενδιαφέρον άρθρο του Δ. Καζάκη στο Ποντίκι
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 4:16 pm

Που σφάλλει ;
α: Αμεση επιβολή ελέγχου στην κίνηση κεφαλαίου = έξω από την Ε.Ε.
β. Εθνικοποίηση βασικών τραπεζών της χώρας = 1ο προσθετο πρωτόκολλο Ε.Σ.Δ.Α. = πρέπει να πληρώσεις την αξία τους
γ. Εξοδος από Ευρώ και ΟΝΕ = τότε θα ξαναδούμε την άμεση κερδοσκοπία των καπιταλιστών κατά του αδύναμου νομίσματος = πληθωρισμός ... .

Οι λύσεις είναι έξω από την καπιταλιστική λογική, έστω και παράπλευρα και για αυτές πρέπει να εργαστούμε με το κεφάλι κάτω και όχι πολλά λόγια.
Ακόμα όμως και στην καπιταλιστική λογική θα μπορούσαν να γίνουν κάποια βήματα, όπως το κλείσιμο μερικών τραπεζών και η δημιουργία νέων με άλλο χαρτοφυλάκιο ... .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 4:48 pm

Αντε καλά.........το βουλώνω.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 8:12 pm

Να μην το "βουλώνεις". Καλά τα λές πάντοτε.
Απλά ο καπιταλισμός είναι πολύ πονηρός και έχει θεσπίσει μιά σειρά από κόλπα με νομική ισχύ για να εξασφαλίζει την πορεία του.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤρι Απρ 13, 2010 10:33 pm

x


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Κανενας στις Σαβ Απρ 17, 2010 12:07 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤετ Απρ 14, 2010 9:55 am

Κόφτο ρε με τα πιάτα ... αρκετά τράβηξε η πλακίτσα.
Οσο για τον Τσάπμαν, αν και δεν μπορεί να ξεφύγει η λογική του από τον καπιταλισμό, λέει και μερικές αλήθειες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤετ Απρ 14, 2010 11:10 am

Ποια αλληλεγγύη;

«Σε αυτό που περιγράφεται ως «κοινοτική αλληλεγγύη» τύφλα να 'χει ο... αλληλοσπαραγμός. Σε ό,τι αφορά την Ελλάδα τούτο μεταφράζεται ως εξής:
Οταν η ΕΚΤ δανείζει τους τραπεζίτες, τους δανείζει με επιτόκιο 1%. Οταν, όμως, η ΕΚΤ και η Ε.Ε. δανείζουν το ελληνικό κράτος, το δανείζουν με 5% (!), που σημαίνει ότι ο ελληνικός λαός, που θα κληθεί να πληρώσει τα δανεικά, θα πληρώσει τα πενταπλάσια από τους τραπεζίτες.
Οι τελευταίοι, βέβαια, και η κάστα τους (βιομήχανοι, εργολάβοι, εφοπλιστές κ.λπ.) δεν θα πληρώσουν τελικά τίποτα, αφού όταν έρχεται η ώρα να δανειστεί ο ελληνικός λαός (όχι από χόμπι - από ανέχεια), τότε και η Ε.Ε., και η ΕΚΤ, και το ελληνικό τραπεζικό σύστημα, τον δανείζουν με επιτόκια 15% και 20%!
* Δεδομένου ότι Γάλλοι, Γερμανοί και Αμερικανοί κατέχουν μαζί περί τα 130 δισ. του ελληνικού δημόσιου χρέους, πρέπει να είναι κανείς ή πολύ αφελής ή πολύ ενταγμένος στο σύστημα, για να μη βλέπει (ή να κάνει ότι δεν βλέπει) πως τα 130 δισ. που θεωρητικά μπορεί να εισπράξει σε βάθος τριετίας η Ελλάδα από Ε.Ε. και ΔΝΤ, είναι ένα ποσό που όσοι το δώσουν (κατόπιν έγκρισης της Γερμανίας) δεν θα το κάνουν "για την καλή τους την καρδιά".
Θα τα δώσουν μόλις εξαντληθούν όλα τα περιθώρια δανεισμού της Ελλάδας από τις λεγόμενες "αγορές" (αυτό περιμένει η κυρία Μέρκελ), και τούτο για να πάρουν πίσω "τα λεφτά τους", αφού ένα σημαντικό μέρος από τα νέα δανεικά θα τους επιστραφεί αμέσως με τη μορφή της εξόφλησης των οφειλών της Ελλάδας απέναντί τους, την οποία Ελλάδα, μαζί με τους εγχώριους "πατριώτες" ομολογιούχους, θα συνεχίσουν να την έχουν χρεωμένη, διπλά και τρίδιπλα, αναπαράγοντας έτσι την προς όφελός τους διόγκωση του χρέους και των ελλειμμάτων».
(Από τον «Ριζοσπάστη»)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.   Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ. EmptyΤετ Απρ 14, 2010 11:26 am

x


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Κανενας στις Σαβ Απρ 17, 2010 12:08 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Οικονομική υποδούλωση, γράφει η σημαία της εμπλοκής του ΔΝΤ.
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 2Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο
 Παρόμοια θέματα
-
» ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ, ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ, ΒΙΟΤΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ-
Μετάβαση σε: