ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ

Τόπος διαλόγου για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας
 
ΦόρουμΦόρουμ  Πόρταλ*Πόρταλ*  ΕικονοθήκηΕικονοθήκη  ΑναζήτησηΑναζήτηση  Latest imagesLatest images  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
Παρόμοια θέματα
1-1-4 ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
ΜΕΤΡΗΤΗΣ HITS

Study English
ΜΕΤΡΗΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΩΝ
ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ

Πηγή: Λογισμικό "Σήμερα"

WOWZIO

 

 ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ

Πήγαινε κάτω 
+5
STELLA
Perkos G
Giannis Angelou
Σωτηρόπουλος Σπύρος
DimKaramitsas
9 απαντήσεις
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 15 ... 19  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Σωτηρόπουλος Σπύρος





ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΠεμ Ιαν 28, 2010 11:33 am

Έφυγε από τη ζωή ο Χ. Ζιν



Τα γραπτά του άλλαξαν τη ζωή μας έχει πει ο Ν. Τσόμσκι



Σε ηλικία 87 ετών απεβίωσε, χθες, ο Χάουαρντ Ζιν, Αμερικανός ακαδημαϊκός η εναλλακτική ιστορία του οποίου για τις Ηνωμένες Πολιτείες διαβάστηκε από εκατομμύρια ανθρώπους. Άρθρα και συνεντεύξεις του είχε φιλοξενήσει πολλές φορές η «Ελευθεροτυπία».
ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Zin-thumb-medium Ο θάνατος του Ζιν επιβεβαιώθηκε από τον Δικτυακό τόπο www.howardzinn.org.
Τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα είχε μεταφερθεί στο θέατρο το βιβλίο του "Ο Μαρξ στο Σόχο", παράσταση στην οποία πρωταγωνιστούσε ο Άγγελος Αντωνόπουλος.
Η εφημερίδα The Boston Globe ανέφερε ότι η αιτία του θανάτου του ήταν καρδιακή προσβολή που υπέστη ενώ ταξίδευε, στη Σάντα Μόνικα, στην Καλιφόρνια.
Γνωστός ακτιβιστής κατά του πολέμου στο Βιετνάμ και παθιασμένος υποστηρικτής των κινημάτων των αφροαμερικανών για πολιτικά δικαιώματα στις ΗΠΑ, ο Ζιν βρέθηκε στην πρώτη γραμμή της κοινωνικής αναταραχής στη χώρα του από την δεκαετία του 1950 ως τα τέλη εκείνης του 1970.
Αλλά έγινε ευρύτερα γνωστός για το βιβλίο του A People's History of the United States [Harper & Row, 1980· στα Ελληνικά: Ιστορία του λαού των Ηνωμένων Πολιτειών, μετάφραση Θεόδωρου Καλύβα, Αιώρα, Αθήνα 2008], που πούλησε εκατομμύρια αντίτυπα.
Ο Ζιν ανέτρεψε όλα τα στερεότυπα της επίσημης ιστοριογραφίας, τοποθετώντας στη θέση των κεντρικών ηρώων της ιστορίας των ΗΠΑ όχι τους "ιδρυτές" της, αλλά τους πρώτους συνδικαλιστές, τις φεμινίστριες και μαχητές για διάφορους σκοπούς.
"Τα γραπτά του άλλαξαν τη συνείδηση μιας γενιάς, βοήθησαν να ανοίξουν νέοι δρόμοι προς την κατανόηση και την κρίσιμη σημασία της για τις ζωές μας", είχε γράψει ο αριστερός καθηγητής του MIT Νόαμ Τσόμσκι για το Ζιν.
Ο ψηλός, ασπρομάλλης καθηγητής είχε συνεργαστεί με αρκετές διασημότητες, όπως τον ηθοποιό Ματ Ντέιμον, το σκηνοθέτη Όλιβερ Στόουν, τον τραγουδιστή της ροκ Μπρους Σπρίνγκστιν και τον Μπομπ Ντίλαν.
Ο Ζιν γεννήθηκε στη Νέα Υόρκη, δούλεψε ως εργάτης σε ναυπηγείο και υπηρέτησε ως βομβαρδιστής στην αμερικανική πολεμική αεροπορία στην διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, πριν πάει στο κολέγιο και πάρει το διδακτορικό του από το Πανεπιστήμιο Κολούμπια.
Δίδαξε στο Σπέλμαν, ένα κολέγιο με φοιτήτριες κυρίως νεαρές μαύρες στην Ατλάντα της Τζόρτζια, και κατόπιν στο Boston University, όπου απέκτησε ακόμα μεγαλύτερη φήμη πρωταγωνιστώντας σε πολλές απεργίες και αντιπολεμικές κινητοποιήσεις.
Στην αυτοβιογραφία του [You Can't Be Neutral on a Moving Train, Beacon Press, Βοστόνη 2002], ο Ζιν σημείωνε ότι η αντικειμενικότητα ουδέποτε υπήρξε στόχος στα μαθήματα που παρέδιδε.
"Ήθελα οι φοιτητές να φεύγουν από την τάξη όχι απλά καλύτερα πληροφορημένοι, αλλά προετοιμασμένοι να παρατήσουν την ασφάλεια της σιωπής, πιο έτοιμοι να μιλήσουν, να δράσουν ενάντια στην αδικία όπου την έβλεπαν. Αυτή, φυσικά, ήταν μια συνταγή για φασαρίες".
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΠεμ Ιαν 28, 2010 2:14 pm

Δέν υπάρχει αντικειμενικότητα όταν βασιλεύει η αδικία!

Δέν μπορείς να πείς στον φτωχό και τον άνεργο να σκάσει και να κολυμπήσει επειδή κινδυνεύει η Ελλάς. Ελλάδα είναι αυτός και η επιβίωσή του και όχι τα σπρέντ και τα χρηματιστήρια.

Σπύρο, αυτοί μαζεύτηκαν στο Νταβός αλλά δέν τους βλέπω να αποφασίζουν τίποτε καλύτερο απο το να ξύνουν το κεφάλι τους, να τρώνε τα δείπνα τους και να προσπαθούν να διατηρήσουν στην ζωή ένα σύστημα που έχει ήδη πεθάνει......

Στα λόγια βέβαια το προσπαθούν, γιατί στην πράξη προειδοποιούν για νέες υφέσεις, λές και ξέφυγαν ποτέ απο την ήδη υπάρχουσα.
Και έχεις και τον Ρουμπίνι να σου λέει ότι η Ελλάδα ήδη έχει πτωχεύσει....

Πόσα παίρνετε για να μας λέτε τα βαθυστόχαστά σας κύριε ?????
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος





ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΠεμ Ιαν 28, 2010 3:32 pm

O Σαρκοζί ο τριπίθαμος Πούπα μίλησε για επανίδρυση του καπιταλισμού...
«Μπορούμε να σώσουμε τον καπιταλισμό μόνο επανιδρύοντας τον και θέτοντας τον σε ένα πλαίσιο ηθικών αρχών»
Τρίχες κατσαρές δηλαδή...
Ηθικές αρχές όταν ο σκοπός είναι η διαρκής συσσώρευση κεφαλαίου και το κυνήγι του κέρδους δεν υπάρχουν.Είναι λόγια του αέρα για λαική κατανάλωση...
Παράλληλά φαίνεται ότι οι τραπεζίτες κάνουν πόλεμο στον Ομπάμα λόγω του νόμου που σκέφτεται να περάσει για το τραπεζικό σύστημα.
«Αν και το χρηματοοικονομικό σύστημα των ΗΠΑ είναι σήμερα ισχυρότερο από ό,τι πριν από ένα χρόνο, εξακολουθεί να λειτουργεί με τις ίδιες τακτικές με αυτές που μας οδήγησαν στην κρίση», τόνισε ο Αμερικανός πρόεδρος.
«Οσο βλέπω ότι οι τράπεζες επιστρέφουν στις παλιές, κακές τακτικές τους τόσο ενισχύεται η πεποίθησή μου ότι το σύστημα θα πρέπει να αλλάξει εκ βάθρων. Οταν βλέπω κάποιες εκ των τραπεζών που επωφελήθηκαν τα μέγιστα από τα χρήματα των φορολογουμένων να εμφανίζουν εντυπωσιακά κέρδη αλλά να μην αυξάνουν τις χορηγήσεις προς τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, να μην αυξάνουν τις χορηγήσεις προς τους καταναλωτές αλλά απλά να χρησιμοποιούν τις ίδιες επικίνδυνες τακτικές του παρελθόντος, τότε καθίσταμαι ακόμη πιο βέβαιος ότι θα πρέπει να υπάρξει σκληρή παρέμβαση».
Μάλιστα ο Ομπάμα δεν δίστασε να στείλει και ένα ιδιαίτερα «επιθετικό» μήνυμα προς τους τραπεζίτες και τις ομάδες στήριξης (lobbies) που δρουν κατά κόρον στην Ουάσιγκτον: «Εάν αυτοί οι κύριοι θέλουν πόλεμο, τότε θα τον έχουν».

Όλα αυτά σε συνδιασμό με το δημόσιο σύστημα ασφάλισης δείχνουν κατά την γνώμη μου ότι γίνονται κάποιες προσπάθειες από το εγγονό του μπαρμπα Θωμά προκειμένου να επέλθει μιά "ισοροπία" που σκοπό έχει την αποφυγή κοινωνικών εντάσεων στη χώρα του.
Συνήθως η Αμερική προηγείται...
Θα δούμε αν απλά μας κοροιδεύουν ή άρχισαν οι πολιτικοί να κυβερνούν , γιατί μέχρι τώρα κυβερνούσαν οι τραπεζίτες-υπάλληλοι της οικονομικής ελίτ...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G





ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΠεμ Ιαν 28, 2010 9:03 pm

ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΜΠΛΕΚΟΜΕΝΟΙ ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΣΚΑΝΔΑΛΟ
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΟΓΟΔΟΤΗΣΟΥΝ


Aπο το καλεντάρι των ειδήσεων, διαβάζουμε

Χθές


[Mε το spread στις 301 μ.β., μία μέρα μετά την επιτυχημένη έκδοση ομολόγου 5ετούς διάρκειας, η κυβέρνηση προχωρά σε νέο δανεισμό το Φεβρουάριο, σύμφωνα με δηλώσεις του επικεφαλής του Οργανισμού Διαχείρισης Δημοσίου Χρέους, κ. Σπ. Παπανικολάου στο Dow Jones Newswires. Χθες η χώρα μέσω έκδοσης πενταετών ομολόγων άντλησε 8 δισ. ευρώ με το «τσουχτερό» επιτόκιο του 6,2%. Δέχθηκε ρεκόρ προσφορών και όπως όλα δείχνουν άμεσα προχωρά η Κυβέρνηση και σε νέο δανεισμό αυτή τη φορά εκδίδοντας 10ετή ομόλογα.]

Σήμερα

[Χαρίστηκαν πρόστιμα πολλών δισ. ευρώ επί της διακυβέρνησης της Ν.Δ. σε εμπλεκόμενο σε «γαλάζια» σκάνδαλα. Συγκεκριμένα, προϊστάμενος της ΔΟΥ ΦΑΕΕ Αθηνών διέγραψε πρόστιμα-μαμούθ σε βάρος ενός και μόνο οφειλέτη του Δημοσίου, ύψους 5.511.351.867 ευρώ.
Θ. Πρινιωτάκης, Φιλ. Σαχινίδης Πρόκειται για τη χρηματιστηριακή εταιρεία «Ακρόπολις ΑΧΕΠΕΥ», η οποία σχετίζεται με το σκάνδαλο των ομολόγων σε βάρος των ασφαλιστικών ταμείων και σύμφωνα με τα όσα γνωστοποίησε ο υφυπουργός Οικονομικών Φ. Σαχινίδης, για την υπόθεση έχει ήδη επιληφθεί ο εισαγγελέας.
Το πρόστιμο επιβλήθηκε το 2007, διαγράφηκε τον Απρίλιο του 2008 και καταγράφεται στην έκθεση του Ελεγκτικού Συνεδρίου για τον Ισολογισμό και Απολογισμό του Κράτους για το 2008.
Σύμφωνα με πληροφορίες επρόκειτο για 2,5 δισ. ευρώ από εικονικές συναλλαγές, στα οποία προστέθηκε τον Ιούλιο του 2007 ισόποσο πρόστιμο με συνέπεια μαζί με τους τόκους το ποσό να ανέλθει στα 5,5 δισ. ευρώ. ]


Το μέγιστο αίσχος. Από τη μια να μας βιάζουν καθημερινά, να μας εξευτελίζουν, να μας επιβάλουν οι Βρυξέλλες επαχθείς όρους να μας δανείζουν με τόκο 6,5 και 7% να μας γδέρνουν στην κυριολεξία για 8 δις. Ευρώ και από την άλλη να μαθαίνουμε ότι κάποιος γαλάζιος εφοριακός διαγράφει το 2008 πρόστιμο που προσεγγίζει το δάνειο πού πήραμε χθές, δηλαδή διέγραψε πρόστιμο 5,5 δις. Ευρώ.

Πληρώνουμε τις μαλακίες των δεξιών και των γαλάζιων εγκεφάλων , των κουμπάρων και εμπνευστών των δομημένων ομολόγων που παίξανε με τα λεφτά, το απόθεμα των Ταμείων μέσω της Χρηματιστηριακής γαλάζιας εταιρείας ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ . Για να πέσει τέτοιο πρόστιμο φανταστείτε τι ρεμούλα έγινε , πόσος τζίρος και ατασθαλίες. Γιατί το πρόστιμο και οι προσαυξήσεις είναι συνάρτηση του βεβαιωμένου συνολικού ποσού της Δ.Ο.Υ.

Από τη μια διέγραψαν τα χρέη και από την άλλη μας αναγκάζουν να επαιτούμε σήμερα για να μας δανείσουν οι ξένοι και να τους λέμε κι ευχαριστώ.
Μέγα σκάνδαλο σύντροφοι, πόση έκταση θα πάρει , ποιος θα ασχοληθεί να πάνε κάποιοι στη στενή? Ενας πρώην πρωθυπουργός εντελώς ανίκανος , φοβιτσιάρης και ανεύθυνος που πάντα κρυβόταν στα δύσκολα , υπεύθυνος για το σημερινό μας χάλι, σήμερα δεν αρθρώνει κουβέντα, κοντεύουμε να τον ξεχάσουμε. Δεν συγκινείται και δεν έχει το στοιχειώδες φιλότιμο και την ευθυξία αν είχε δίκιο να πεί δυο κουβέντες για τα μπιλιετάκια του με το Χριστοφοράκο.

Εδώ και τώρα όλα τα σκάνδαλα στη φόρα. Εδώ και τώρα να πάνε ολοι φυλακή.

ΟΛΟΙ οπου κι αν ανήκουν
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΠαρ Ιαν 29, 2010 1:22 pm

"Εδώ και τώρα όλα τα σκάνδαλα στη φόρα. Εδώ και τώρα να πάνε ολοι φυλακή.

ΟΛΟΙ οπου κι αν ανήκουν"


Τώρα άν εγώ υπενθυμίσω ότι κοινωνικές συναινέσεις δέν υπάρχουν και ούτε πρόκειται να υπάρξουν εάν πρώτον δέν μάθει ο λαός ποιοί τον έκλεψαν και τον κλέβουν και δεύτερον εάν δέν τους δεί στην φυλάκα, θα φταίω ??????

"Μπροστά στις κοινωνικές συναινέσεις" ονομάζεται η θεματική που ανοίχθηκε, πρό αμνημονεύτων, και όπου ούρλιαζα ώς μαινάδα να ανοίξουν και να εξεταστούν ΟΛΑ τα σκάνδαλα και να οδηγηθούν στην δημόσια τιμωρία οι ένοχοι.


Και νάταν μόνο το σκάνδαλο που μόλις αποκάλυψε ο Σαχινίδης στην βουλή........

Μόλις προ-ολίγου άκουσα ότι κόβονται λέει όλες οι μετακινήσεις Υπουργών και λοιπών κρατικών παραγόντων με εναέρια μέσα, οι οποίες μετακινήσεις κόστισαν στο Δημόσιο (στο διάστημα των τριών μηνών της νέας διακυβέρνησης) 1 δις!!!!!!!!

Η κοροιδία πάει σύννεφο!!!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΠαρ Ιαν 29, 2010 10:37 pm

Η ταυτοτητα των ανθρωπων στο ερωτημα ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ Η ΒΑΡΒΑΡΟΤΗΤΑ δινετε με αγωνες καθημερινης επιβιωσης για την βαρβαροτητα!
Χαιρετισμους!

https://www.youtube.com/watch?v=COWC2QIFbzg
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΠαρ Ιαν 29, 2010 11:13 pm

Χάθηκες ρε συ Γιάννη , όλα καλά?

Ωραία η αφιέρωση , νάσαι καλά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

makfor



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΣαβ Ιαν 30, 2010 3:00 pm

βαρβαροτητα ή οχι , αργα ή γρηγορα εκει θα καταληξουμε ... γιατι φως δε βλεπω απο πουθενα ... η αλλη λυση ειναι η απολυτη εξαθλιωση των πολιτων ...

πουπα μου οχι δε βαρεθηκα ... απλα κουραστικα και απογοητευτηκα ... ολους μας εδω μεσα μας ενωσε η αναγκη να δουμε ενα ΝΕΟ πασοκ , ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ που ανεξαρτητως ονοματος να εχει ως στοχο το καλο του εργαζομενου και του πολιτη γεννικοτερα και σε ολα τα επιπεδα ...

το πασοκ ηρθε στην εξουσια ... αλλα φυσικα σε τιποτα δεν μοιαζει αυτο που ολοι μας ζητουσαμε ... και σαν να μην εφτανε αυτο , σε οσους η καθημερινοτητα δεν ειχε αλλαξει με τα κολπα της νδου , η καθημερινοτητα επι πασοκ , τρεχει ακομη ποιο γρηγορα κα παρασερνει τα παντα ...

το πασοκ ? απλος θεατης .. απωλησεις , εγκβιασμοι εργοδοτων , μειωσεις μισθων ,μονομερη αλλαγη συμβασεων και ολα αυτα ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΑΓΚΗΣ

μιας κρισης που ΟΣΟ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ , αυτοι ΕΤΡΩΓΑΝ ΜΕ ΧΡΥΣΑ ΚΟΥΤΑΛΙΑ και οι εργαζομενοι εμεναν με τα ψιχουμα ... και σε ΜΙΑ ΚΡΙΣΗ που αυτοι ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ και για να κρατησουν τα χρυσα τους κουταλια κοψαν απο το κοσμακι και το ψιχουλο ... ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΛΑΚΑ ΤΟΥΣ

δις πανε και ερχονται , σε τραπεζες , σε μισθους , σε μπονους , σε επιτροπες , σε οφ σορ ... και ειμαστε αναγκασμενοι να μενουμε στις ππριες του καθε παπακωτσου ... βρε αι στο διαλο που θες να με κανεις και αποδειξοεισπρακτορα ...

και την αναπτυξη και την υφεση πρεπει να την πληρωνουν ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΙΔΙΟΙ !!!

η σκεψη που τριγυρνα μεσα μου ειναι μια και μοναδικη ... κακως ξανακολησα το μικροβιο αυτο ... κακως ξανα εβαλα το μυαλο μου να σκεπτεται ... γιατι και πριν και μετα ΧΑΜΕΝΟΣ ειμαι , απλα τοτε δεν το ηξερα ενω τωρα το γνωριζω και αυτο το κανει χειροτερο !!

με εχει παρει απο κατω ? ναι καπως ... οχι επι της ουσιας αλλα για το ΓΑΜΩΤΟ... γιατι μια ζωη ΧΑΜΕΝΟΙ ??? παντα στηριζομουν σε εναλακτικες λυσεις και σημερα εξακολουθω να εχω ... ομως δεν αντεχω να βλεπω την αδικια ... σκαω ... τες πα ...

παντως εδω ειμαι ...

πολλα φιλια σε ολους ...


(οσο αφορα το φορουμ , θα διαβασω τα σχετικα μυνηματα και θα δω τι μπορω να κανω , επισης καλο θα ειναι να μαζεψουμε ολες τις προτασεις στο σχετικο θεμα ωστε εκει να γινει και η σχετικη συζητηση)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΔευ Φεβ 01, 2010 5:39 pm

Δεν ήθελα να γράψω για τα δικά μου ... με δυο σπασμένα πόδια εδώ και πέντε ημέρες δεν μπορώ να γράψω και πολλά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΔευ Φεβ 01, 2010 5:51 pm

Δεν γραφω βέβαια με τα πόδια, αλλά η ψυχολογία είναι πιο κάτω και από το "ναδίρ" ... .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΔευ Φεβ 01, 2010 5:56 pm

Μάκη είναι σαφές ότι η "αναδιανομή" που θέλεις δεν γίνεται μέσω αστικών πολιτευμάτων, κοινοβουλίων και αστικών κυβερνήσεων ... γίνεται μόνο με επαναστάσεις.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΔευ Φεβ 01, 2010 6:51 pm

Πιανω τον εαυτο μου λιγο <ενοχο>1
Ας ειναι..ακομα και η απολογια του Σωκτρατη ηταν μια <αποδοχη> μιας καλπικης και ψευτικης <ενοχης>!
Δημητρη περαστικα ολοθερμα!
Ας ειναι ...και εσυ ξερεις απο την <Αποκαλυψη>!
Αλλα απο αυτο το συνθημα που καποτε μας φυτευσαν,οπως και αλλα πολλα κατα καιρους μου αρεσει Η ΒΑΡΒΑΡΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΜΟΥ!
Μου αρεσει η μη αποδοχη της Πανελληνιας Σοσιαλιστικοτητας που τυγχανει να αγγιζει την Πανελληνια <Σεξουλικοτητα> που αυτους τους ψευτικους καιρους αγγιζει τα ορια της ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ!
Μην αρχισω και φτασω να βριζω τα οραματα μου!
Δημητρη και φιλοι να μιλανε τα τραγουδια!
....στον επομενο τονο...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΔευ Φεβ 01, 2010 7:04 pm

https://www.youtube.com/watch?v=2uj4pUD7YwI

και ας ριχνουν αλλοι συνθηματα στυλ......ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ Η ΓΥΜΝΑΣΤΗΡΙΑ!
δεν με εμπνευουν οι <Γυμναστες> γιατι <γυμναζομαι> και μονος μου!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
STELLA

STELLA



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 9:06 am

Καλημέρα . Δημήτρη περαστικά σου ολόψυχα. Κάνε υπομονή.
Πως τα κατάφερες?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 10:22 am

Θέλω ρε φίλε να πιστέψεις πως με λύπησε πολύ αυτή σου η ατυχία.

Είναι αυτά τα ανάποδα που φέρνουνε κάποτε σε όλους μας «το πάνω κάτω».

Όμως που θα πάει?

Θα έρθουν και τα καλύτερα.

Λίγο κουράγιο, λίγη υπομονή, λίγη καρτερία και προπαντός να μην αφήσεις τον εαυτό σου να ξεχνάει που και που πως ένας Καραμήτσας είναι πώς να το κάνουμε, φτιαγμένος για τα ψηλά και τα επωφελή ιδανικά για όλη την Κοινωνία.

Ένας Δημήτρης Καραμήτσας δεν το βάζει ποτέ κάτω..

Περαστικά και τελευταίο νάναι αυτό Δημήτρη..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 12:05 pm

Ημαρτον ρε Δημήτρη!!!!
Πώς το έπαθες αυτό ???????

Μπά, μήν το βάζεις κάτω.......θα περάσει, θα δείς.....

Πονάς ρε γαμώτο ?????
Ο πόνος δέν αντέχεται με τίποτα!

Μέσα απο την ψυχή μου, την καρδιά και το μυαλό μου νάσαι καλά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 12:12 pm

Μπήκα φουριόζα σήμερα....έτοιμη να γράψω πολλά, πάρα πολλά, μετά τις συναινέσεις που γύρεψε ο Γιώργος στην βουλή και που έλαβε απο τον Σαμαρά και τον Καρατζαφέρη!!!!!!!!!

Μου κόπηκε όμως η φόρα και κάθε όρεξη!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 12:19 pm

Καλημέρα σε όλους.
Καλά (που λέει ο λόγος) τον άκουσα στο τηλέφωνο χθές που μιλήσαμε.

Περαστικά και από το διαδύκτιο φίλε Δημήτρη!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 12:22 pm

Σας ευχαριστώ όλους.
Τι να πώ ;
Λες και υπάρχει τους τελευταίους μήνες ένα "σημάδι" επάνω μου.
Τέλος πάντων, ο αγώνας συνεχίζεται... .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 12:42 pm

Οσο για την κυβέρνηση ... το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι, ίσως, το ό,τι λίγο ή πολύ υπέκυψε στην αστική της φύση. Τούτο ήταν είτε αναμενόμενο είτε αναπόφευκτο (όπως το δει κανείς). Το πρόβλημα είναι ότι τελικά το περίφημο "πρόγραμμα" ήταν ανύπαρκτο και πολύ λίγο ... . Τουτέστιν, τα πράγματα οδηγούνται σε διαχειριστικές λογικές και επιλογές και ψάχνουν κάποιες ιδέες από αλλού, μήπως κάνουν κάποια τομούλα ... .
Αυτό που αποδεικνύεται όμως περίτρανα από την ιστορική θεώρηση της πορείας της χώρας μας ότι η Ελλάδα δεν είναι μόνο η πατρίδα της δημοκρατίας και του σοσιαλισμού (δείτε: αρχαιότητα), αλλά και το ότι ο καπιταλισμός όπως τον εννοούν οι δυτικοί, αποτυγχάνει συστηματικά στην Ελλάδα και την καταστρέφει.
Ποιά ήταν τα αποτελέσματα τόσων ετών καπιταλφιλελευθερισμού, όπου περιμέναμε τους αφέντες ιδιώτες να "επενδύσουν" και να "αναπτύξουν" την οικονομία και τον τόπο ;
Ποιά είναι τα αποτελέσματα του "ελεύθερου" εμπορίου και της οικονομίας της αγοράς ;
Η κλοπή των Ελλήνων και η καταστροφή της χώρας !!!.
Υπενθυμίζω σε όσους θα αναρωτηθούν ότι η πραγματική ανάπτυξη της χώρας αυτής ήλθε μόνο μέσα από συλλογικότητες και συντροφικότητες και πάντοτε με την πρωτοβουλία του "κοινού των Ελλήνων": του Δημοσίου. Μόνο οι επενδυτικές πρωτοβουλίες του δημοσίου είχαν θετικό χαρακτήρα για την κοινωνία και τους πολίτες. Υπήρχε π.χ. το εργοστάσιο ζάχαρης : εγγύηση για την κοινωνία, για την ποιότητα, για τους αγρότες και τους εργαζόμενους. Το έκλεισαν και φέρνουν εισαγωγής ... .
Υπήρχε το κρατικό εργοστάσιο λιπασμάτων ... .
Υπήρχαν οι γεωπόνοι - σύμβουλοι της Αγροτικής Τράπεζας ... .
Εκατοντάδες είναι τα παραδείγματα.
Οταν λοιπόν αναφερόμαστε και επιζητούμε το μέλλον της χώρας μας θα πρέπει ιστορικά και ουσιαστικά να αναλύσουμε το τί μας πηγαίνει μπροστά σας κοινωνία και τι όχι ... .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 1:33 pm

Η προσπάθεια για την ανάταξη της Ελληνικής οικονομίας που αναφέρθηκε χθες ο ΓΑΠ στη βουλή περνάει δυστηχώς μέσα από τα στενα πλαίσια όπως αυτά καθορίζονται από την ΕΕ και τις απαιτήσεις των δανειστών.
Για τους ανάλγητους υπαλλήλους της ΕΕ δεν λαμβάνεται υπόψιν η ανεργία αλλά μόνον οι αριθμοί.
Αν χρειαστεί , που θα χρειαστεί , θα προχωρήσουμε στο λεγόμενο plan B όπου θα έχουμε αύξηση των έμμεσων φόρων που θα πλήξιουν κυρίως τους ασθενέστερους.
Η μόνη "ελπίδα" που εγώ βλέπω είναι τουλάχιστον το πρόγραμμα σταθερότητας (plan A) να εφαρμοστεί με κοινωνική δικαιοσύνη , να εφαρμοστεί επιτέλους το Σύνταγμα σε αυτή τη χώρα όπου συνεισφέρουν όλοι ανάλογα με τις δυνατότητές τους.
Δεν ήθελε και ορθά ο ΓΑΠ να φανεί αναξιόπιστος σε σχέση με τις προεκλογικές δεσμεύσεις.
Δεν ήθελε και ορθά ο ΓΑΠ να ρίξει τα βάρη για άλλη μιά φορά στους μισθωτούς και τους συνταξιούχους.
Το πάλεψε με αποτέλεσμα να του ασκηθεί κριτική γιατί δεν παίρνει εδώ και τώρα μέτρα.Μιάς κριτικής που προέρχεται από τους βολεμένους μεγαλόμισθους υπαλλήλους των νταβατζήδικων ΜΜΕ που όλο "αγωνία" αναρωτιόντουσαν γιατί δεν παίρνει μέτρα.
Αλλά και από την ανεύθυνη αντιπολίτευση όπου το κωμικοτραγικό της υπόθεσης θα είναι να φτάσουμε στο σημείο να πανηγυρίζουμε αν αυξήσει το ΦΠΑ και μειώσει κατά 15-20% τους μισθούς.
Εκεί φτάσαμε...
Η τραγική αλήθεια είναι ότι όσες διασκέψεις και να κάνει η Σοσιαλιστική Διεθνής , όσα άρθρα και να γράψει ο Στίγκλιτς , όσες παραδοχές ακόμα και από δεξιούς πολιτικούς να γίνουν για την αθλιότητα του οικονομικού μοντέλου , το παιχνίδι πάντα γίνεται και θα γίνεται από τους οικονομικά ισχυρούς.
Είχα μιά ελπίδα ότι ο "νέος πατριωτισμός" θα είχε να κάνει με οικονομικές πολιτικές που θα αποφασίζονταν από την εκλεγμένη σοσιαλιστική κυβέρνησή μας.
Δυστηχώς το ευφιολόγημα "νέος πατριωτισμός" δεν είναι τίποτε άλλο από την ίδια επί σειρά ετων υπομονή των οικονομικά ασθενέστερων στα σκληρά μέτρα λιτότητας που θα παρθούν.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 1:51 pm

Βέβαια δεν φταίνε μόνο οι "άλλοι"...
Προσέξτε πως κουρεύεις το αυγό κυριολεκτικά...
Για δηλωθέν εισόδημα μέχρι 30.000 ευρώ (στην κατηγορία αυτή είμαι και εγώ) προβλέπονται ή μάλλον σκέφτονται (ποτέ δεν ξέρεις τι θα σου ξημερώσει) μείωση φόρου.
Σύμφωνα με αυτά που σκέφτονται προς το παρόν , εγώ δηλαδή θα πληρώσω λιγότερα...
Αν όμως αληθεύει ότι από 40.000 και πάνω μόνο το 2-3% του πληθυσμού δηλώνει με τα σημερινά δεδομένα θα έχουμε μείωση των εσόδων του κράτους...
Όλα αυτά τα γράφω επειδή χρόνια τώρα όλες οι κυβερνήσεις "προσπαθούν" να ελέξουν το μαύρο χρήμα.
Αμαρτωλό ΣΔΟΕ , λαμόγια εφοριακοί και κουτοπονηρία Ελληνικής προέλευσης ήταν τόσα χρόνια οι ανασταλτικοί παράγοντες επιτυχίας του όποιου οικονομικού επιτελίου...
Απαιτείται αλλαγή νοοτροπίας συνολικά.
Διαφορετικά άλλους θα ψηφίζουμε και άλλοι θα κυβερνούν και θα προσπαθούμε να κουρέψουμε το αυγό όπως τώρα γίνεται...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 2:11 pm

Βέβαια υπάρχει και το αβέβαιο μέλλον...
Π.χ. πέσε ότι πέφτουν τα spreds με τα ανάλγητα μέτρα σε βάρος των πολιτών οι οποίοι φοβισμένοι δεν αντιδρούν και δέχονται μοιρολατρικά τις μειώσεις μισθών , την αύξηση του ΦΠΑ και την αύξηση της ανεργίας.
Ότι μαζεύουν τα κρατικά ταμεία θα πηγαίνει για την αποπληρωμή του τεράστιου χρέους.
Το μέλλον το δικό μας , των αναξιοπαθούντων πολιτών , σε τι θα αλλάξει προς το καλύτερο?
Βέβαια όλοι μιλούν για συνδιασμό των μέτρων με ανάπτυξη...
Με μία είδους ανάπτυξη που λέγεται πράσινη , άλλη δεν υπάρχει άσε που είναι και επιδοτούμενη που σημαίνει αυξησούλες στς τιμολόγια της ΔΕΗ...
Ουσιαστικά εκείνο που θα συμβεί θα είναι η ανάληψη των έργων από 3-4 εταιρείες.

ΑΔΙΕΞΟΔΟ!!!!!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 2:40 pm

Στο επίκεντρο κερδοσκοπικής επίθεσης άνευ προηγουμένου η Ελλάδα, λέει ο Γ.Παπανδρέου
Η ελληνική οικονομία βρίσκεται στο επίκεντρο κερδοσκοπικών επιθέσεων, άνευ προηγουμένου, τόνισε την Τρίτη ο πρωθυπουργός Γ.Παπανδρέου, μιλώντας στο συνέδριο του Economist, επισημαίνοντας ότι το άλμα του κόστους κρατικού δανεισμού είναι «εντελώς αδικαιολόγητο».

«Το επίπεδο των spreads των ελληνικών ομολόγων είναι εντελώς αδικαιολόγητοσε σχέση με την πραγματική κατάσταση της ελληνικής οικονομίας. Η Ελλάδα δεν μπορεί να είναι στο έλεος των δανειστών της, πρέπει να μπορεί να καθορίζει την δική της πορεία», σημείωσε ο πρωθυπουργός.
Ο κ. Παπανδρέου αναφέρθηκε στη διεθνή οικονομική κρίση, λέγοντας ότι οι κυβερνήσεις «δεν έχουν πάρει τα μαθήματα που θα έπρεπε» και προσέθεσε ότι «ελάχιστα βήματα έχουν γίνει μέχρι τώρα σε παγκόσμιο επίπεδο», καθώς «οι αγορές συνεχίζουν να έχουν το προβάδισμα απέναντι στην πολιτική».
«Αιτία για την επίθεση που δεχόμαστε είναι οι οικονομικές δυσκολίες που προκύπτουν από γνωστές χρόνιες διαρθρωτικές αδυναμίες» επισήμανε ο πρωθυπουργός, υπογραμμίζοντας το «οξύμωρο γεγονός» ότι, «παρά τα δικά μας τραγικά λάθη, η τύχη μας ορίζεται από οίκους αξιολόγησης ή κερδοσκοπικούς οίκους, που έχουν μέρος της ευθύνης για τη 'φούσκα' που οδήγησε στην παγκόσμια κρίση».
«Δεν είναι αποκλειστικά οικονομικό το πρόβλημα, που έχουμε σήμερα. Είναι ένα επιφαινόμενο ενός πολιτικού συστήματος, που είχε αιχμαλωτιστεί από ισχυρά συμφέροντα, τα οποία δυστυχώς εξασφάλιζαν με αδιαφάνεια, τεράστια προνόμια και το πράσινο φως για εύκολη κερδοσκοπία, χωρίς εποπτεία και με μια τεράστια αναδιανομή πλούτου, μέσα απ’ αυτό το σύστημα, εις βάρος των φτωχότερων και της μεσαίας τάξης» σημείωσε.
Το σχέδιο της κυβέρνησης για την οικονομία, είπε ο κ. Παπανδρέου, «είναι η μεγαλύτερη προσπάθεια από εκείνη που οποιαδήποτε άλλη χώρα έχει καταβάλει, διότι δεν μιλάμε απλώς για την απλή περικοπή κάποιων επιδομάτων και μισθών, μιλάμε και για βαθιές αλλαγές, θεσμικές, ανασυγκρότησης του κράτους. Και αυτό είναι βαθύτερο, δυσκολότερο, αλλά θα έλεγα και μεγαλύτερης και ουσιαστικότερης βιωσιμότητας. Είναι βιώσιμη αυτή η αλλαγή που κάνουμε, δεν είναι προσωρινή».
Για το Πρόγραμμα Σταθερότητας (ΠΣΑ 2010-2012), το οποίο έχει πάρει με πολύ αυστηρούς όρους το «πράσινο φως» της Κομισιόν, σημείωσε ότι είναι ένα «σχέδιο που περιγράφει με λεπτομέρεια τις πολιτικές και τα μέτρα που θα βγάλουν τη χώρα από το αδιέξοδο, δεν μιλάμε για την απλή περικοπή μισθών, αλλά για βαθιές διαρθρωτικές αλλαγές, για αλλαγή βιώσιμη η αλλαγή και όχι προσωρινή».
«Το ΠΣΑ έχει στόχο να απελευθερώσει τη χώρα μας από το βραχνά αυτών των επιθέσεων να απελευθερώσει τις δυνατότητες της χώρας. Το σχέδιο είναι η απάντηση στα προβλήματα όχι μόνο τα σημερινά αλλά και για το μέλλον. Θα πετύχουμε τη δημοσιονομική διόρθωση, αλλά αν δεν υπάρξει ανάπτυξη η διόρθωση δεν θα είναι βιώσιμη» τόνισε.
«Είμαστε αποφασισμένοι να εφαρμόσουμε το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης κατά γράμμα» προσέθεσε.
Ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε και στα ευρωομόλογα. «Οι προτάσεις που έχουν κατά καιρούς τεθεί [...] είναι ότι, αν υπάρχουν κράτη που έχουν πραγματικά προβλήματα διαρθρωτικά, θα πληρώνουν κάτι παραπάνω για τον δανεισμό, αλλά δεν θα είναι του ύψους των επιτοκίων που σήμερα έχουμε στις διεθνές αγορές» είπε.
«Το θέμα των ευρωομολόγων μακάρι να υπάρχει ως εξέλιξη, αλλά δεν μπορεί να βασιστούμε σε μια συζήτηση που δεν ξέρουμε αν αύριο θα πραγματοποιηθεί. Εμείς πρέπει να αναλάβουμε τις ευθύνες μας» τόνισε.
Στίγκλιτς: Όχι στον 'φετιχισμό' του ελλείμματος
Την απαισιοδοξία του για τις πολιτικές αντιμετώπισης της κρίσης εξέφρασε ο Νομπελίστας οικονομολόγος καθηγητής του Columbia, Τζόζεφ Στίγκλιτς, επισημαίνοντας στην αρχή της ομιλίας του ότι ο Έλληνας πρωθυπουργός «τα πήγε καλά στο Νταβός, ήταν ο μεγάλος αστέρας».
Η γενική πεποίθηση είναι ότι τα πράγματα τώρα είναι χειρότερα από ό,τι ήταν ένα χρόνο πριν είπε ο κ. Στίγκλιτς, καθώς έχουν δυσκολέψει και από την κρίση και από τον τρόπο με τον οποίο την αντιμετωπίζουμε.

Ο κ. Στίγκλιτς είπε ότι είναι απαισιόδοξος για την προοπτική σύντομης ανάκαμψης της οικονομίας των ΗΠΑ, ανέφερε ότι πολλές ευρωπαϊκές χώρες έχουν ανάλογα με τις ΗΠΑ προβλήματα, και επισήμανε ότι η ΕΕ δεν διαθέτει «μακροοικονομική δομή», όπως ο Ομοσπονδιακός Προϋπολογισμός των ΗΠΑ, που να υποστηρίζει τις χώρες με προβλήματα.
Επίσης, μετά από μακρά ανάλυση διαφόρων πτυχών της κρίσης, ο κ. Στίγκλιτς είπε ότι «(τελικά) είναι εσφαλμένος ο 'φετιχισμός' του ελλείμματος».
Παρεμβαίνοντας ο Γ.Παπανδρέου, συμφώνησε με τον κ. Στίγκλιτς στο θέμα του ελλείμματος, προσθέτοντας ότι στην Ελλάδα το πρόβλημα είναι διπλό, καθώς υπάρχει και έλλειμμα ενώ και τα «χρήματα σπαταλήθηκαν και δεν έπιασαν τόπο».
Ο πρωθυπουργός είπε ότι χρειάζεται οπωσδήποτε να βρούμε επενδύσεις και αυτό παραμένει ένα ερωτηματικό καθώς «έχουμε αυξήσει κατά τι τις δημόσιες επενδύσεις», υπάρχει και το ΕΣΠΑ αλλά αυτό πρέπει να συνδυαστεί με ιδιωτικές επενδύσεις.

Η στάση της ΕΕ θα είναι καθοριστική, εκτίμησε ο πρωθυπουργός διαπιστώνοντας μια «δύσκολη σχιζοφρένεια που ταλανίζει την ΕΕ: από την μια τόνωση των οικονομιών και από την άλλη συμμόρφωση με τα κριτήρια του Μάαστριχτ».

Σχόλιο ενός ταπεινού μισθωτού...
Τι να σας κάνω Παπανδρέου και Στίγκλιτς , ωραία τα λόγια αλλά το παλούκι εγώ θα το φάω...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 2:58 pm

Τώρα εγώ άμα ρίξω καμιά ......... θάχω άδικο ????

Η διαπίστωση ότι δέν θα υπάρξει παγκόσμια καμία ανάκαμψη λόγω του τρόπου που αντιμετωπίζεται η κρίση, υπάρχει !

Η διαπίστωση ότι είναι φετιχισμός η εμμονή στα ελλείματα, επίσης υπάρχει (αργήσανε λίγο, αλλά το καταλάβανε.....)!

Η διαπίστωση ότι η ΕΕ έχει την σχιζοφρένεια να θέλει να ανορθωθούν οι οικονομίες αλλά να θέλει να συμμορφώνονται με τα κριτίρια του Μάαστριχτ, επίσης υπάρχει!!!

(Καλά βέβαια σε αυτό το σημείο δέν θάλεγα ότι είναι σχιζοφρενής η εμμονή απλά θα τους υπενθύμιζα ότι είναι απόλυτα συνεπής με τον νεοφιλελευθερισμό της, ελπίζοντας ότι θάρθει η στιγμή να το καταλάβουν και αυτό......)

Ολα καλά λοιπόν : Διαπιστώνουν οι «εγκέφαλοι» σωστά και μπράβο τους.

Αυτή η έκκληση πρός τους ιδιωτικούς επενδυτές να έρθουν στην Ελλαδίτσα να κάνουν επενδύσεις, πού στο καλό κολλάει ?????

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ που να έχουν την όρεξη να επενδύσουν στην πραγματική οικονομία, πώς αλλοιώς να το πώ ????

ΞΥΠΝΑ!!!!!!

Σε αυτή τη καπιταλιστική φάση το ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΕΠΕΝΔΥΕΙ στο κινούμενο χρήμα και ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ!!!! Επενδύει και στην φτώχεια των κρατών, ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΟΥΣ!! Επενδύει ΣΤΗΝ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ!!!!!

Τα επενδυτικά κεφάλαια που αναζητάτε είναι κερδοσκοπικά και επιτέλους ξυπνήστε!!!!

Ούτε και ο Γερμανός θάρθει να βοηθήσει την Ελλάδα να ανακάμψει! Και να τόθελε, τώρα πιά δέν μπορεί! Εχει δικά του προβλήματα να φροντίσει και έχει υιοθετήσει (καλώς ή κακώς δέν είναι του παρόντος να το αναλύσουμε....) την τακτική «ο σώζων εαυτόν σωθήτω».

Πάψτε να κυνηγάτε παλιές καλές εποχές του «καλού καπιταλισμού» και προσγειωθείτε στην σημερινή πραγματικότητα.

Επενδύσεις για οικονομική ανάπτυξη μπορούν να γίνουν μόνο απο τους λαούς, δηλαδή δημόσιες.

Αν αυτό δέν το καταλάβετε και δέν επικεντρώσετε τους «οικονομικούς σας εγκεφάλους» σε αυτή την κατεύθυνση έχετε, και έχουμε, χάσει απο χέρι.

Και πάψτε να κουνάτε το φόβητρο της ΕΕ. Περάστε απο την άμυνα στην επίθεση......Το πρόβλημα της καταβαράθρωσης της ΕΕ το έχει αυτή και όχι η Ελλάδα. Πετάξτε το μπαλάκι σε αυτήν και την συνθήκη του Μάαστριχτ στον κάλαθο των αχρήστων. Εάν θέλει άς μας πετάξει ΑΥΤΗ έξω απο την ΕΕ, και σιγά μήν.......ξελίσσονται σε όλη την Ελλάδα αυτή
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 3:44 pm

Συνεχίζω εγώ Πούπα τα copy-paste από Ελευθεροτυπία μεριά...

«Πολιτική επιταγή η διάσωση της εργασίας», λέει ο Γ. Παπανδρέου

Αδιαφάνεια και κερδοσκοπία δημιούργησαν ανισότητες σε διεθνές επίπεδο"

Η διάσωση της εργασίας αποτελεί πολιτική επιταγή, προκειμένου να αποφευχθεί στο μέλλον ένας νέος κύκλος ύφεσης, όπως τόνισε μιλώντας στο συνέδριο του Economist, ο πρωθυπουργός, Γιώργος Παπανδρέου. Χαρακτήρισε οξύμωρο το γεγονός ότι η τύχη των κρατών ορίζεται σήμερα «από κερδοσκοπικούς οίκους, που είχαν την ευθύνη γιατί δεν διέγνωσαν την κρίση και δημιούργησαν τη φούσκα που έσκασε εις βάρος της πραγματικής οικονομίας».
ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 1469196-thumb-medium Αναφερόμενος στον διεθνούς φήμης οικονομολόγο, Τζόζεφ Στίγκλιτζ υπογράμμισε ότι με τις παρεμβάσεις του εστιάζει στην ουσία της παγκόσμιας διακυβέρνησης. Όπως είπε, η θεωρία του Τζ. Στίγκλιτζ κερδίζει καθημερινά έδαφος και αυτό επιβεβαιώνεται και από τις ανακοινώσεις του Αμερικανού προέδρου, Μπαράκ Ομπάμα για το τραπεζικό σύστημα των ΗΠΑ.

Σχετικά με τη διαφαινόμενη ανάκαμψη από την κρίση, ο Γ. Παπανδρέου διερωτήθηκε εάν και κατά πόσο αυτή θα είναι διατηρήσιμη και βιώσιμη. Σύμφωνα με τον Έλληνα πρωθυπουργό, μέχρι σήμερα τα κράτη δεν έχουν λάβει τα απαραίτητα μέτρα για την ανάταση.

Όπως τόνισε, έχουν γίνει ελάχιστα βήματα για να μην επαναληφθεί το φαινόμενο, παρά τις διακηρύξεις που έλεγαν ότι δεν θα αφήσουμε ξανά τις τύχες μας στα χέρια των κερδοσκόπων.

Όσον αφορά τους απλούς πολίτες, ο Γ. Παπανδρέου επεσήμανε ότι έχουν υποστεί συνέπειες οι σκληρά εργαζόμενοι, οι οποίοι βρέθηκαν άνεργοι, είδαν τις αποδοχές τους να μειώνονται και το μέλλον τους να διαγράφεται αβέβαιο. Χαρακτήρισε επίσης καθοριστικές τις επόμενες συναντήσεις της ομάδας G20.

Σε επίπεδο δράσης, υποστήριξε ότι αποτελεί πολιτική επιταγή η διάσωση της εργασίας ώστε να αποφευχθεί ένας νέος κύκλος ύφεσης και ανισότητας.

Σύμφωνα με τον Γ. Παπανδρέου "το πολιτικό σύστημα βρέθηκε αιχμάλωτο των ισχυρών συμφερόντων" ενώ η αδιαφάνεια και η εύκολη κερδοσκοπία οδήγησαν σε "μια τεράστια αναδιανομή του πλούτου εις βάρος των φτωχώτερων". Όπως τόνισε, "αυτή η αναδιανομή δημιούργησε ανισότητα σε διεθνές επίπεδο".


ΚΑΛΑ ΤΑ ΛΕΣ , ΠΩΣ ΘΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Σωτηρόπουλος Σπύρος

Σωτηρόπουλος Σπύρος



ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 4:21 pm

ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΛΕΕΙ....Ο ΜΠΑΡΑΚ...
Όταν τους ακούω περι απόδοσης ευθυνών και περι μπράσινης ανάπτυξης είναι σαν να τους γράφει τους λόγους το ίδιο πρόσωπο...

ΣΤΑΜΑΤΕΊΣΤΕ ΝΑ ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΕΣΤΕ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΑΝ ΝΑ ΗΤΑΝ ΤΗΣ ΜΟΝΟΠΟΛΥ
ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Ge



Στα πρωτοφανή επίπεδα των 1,56 τρισ. δολαρίων θα εκτοξευτεί το δημοσιονομικό έλλειμμα το 2010 – ποσό που αντιστοιχεί στο 10,6% του αμερικανικού ΑΕΠ– σύμφωνα με το προσχέδιο προϋπολογισμού που κατέθεσε σήμερα ο Μπάρακ Ομπάμα στο Κογκρέσο για το διάστημα έως και τον Σεπτέμβριο 2011.
Ο Μπαράκ Ομπάμα δήλωσε ότι το τεράστιο έλλειμμα οφείλεται στον προκάτοχο του Τζορτζ Μπους και αυτές των προηγούμενων Γερουσιών, αναγνωρίζοντας ωστόσο και δική του ευθύνη. Όπως είπε ο Αμερικανός πρόεδρος όμως, υπό τις παρούσες συνθήκες χρειάζονται πολυδάπανες αποφάσεις για την ανόρθωση της οικονομίας.
Στις εισαγωγικού χαρακτήρα παρατηρήσεις για τον κρατικό προϋπολογισμό Οκτωβρίου 2010 - Σεπτεμβρίου 2011, ο Ομπάμα ανέφερε ότι σε σύγκριση με το έτος 2.000, αυτός περιέχει 12 τρισεκατομμύρια δολάρια σωρευτικό χρέος, αλλά και μία πρόβλεψη για οικονομική ανάπτυξη +2,7% (μαζί με ανεργία +10%, που όμως θα υποχωρήσει από το 2013 στο +7,3% του "ενεργού" πληθυσμού).
Ο Αμερικανός πρόεδρος ανέφερε επίσης ότι μέσα σε μία δεκαετία το αμερικανικό δημόσιο θα συλλέξει έσοδα τουλάχιστον 122 δισ.δολαρίων με άνοδο δημοσίων εσόδων.
Ο Μπαράκ Ομπάμα ζήτησε από του Αμερικανούν πολίτες να προσγειωθούν και να «ξεχάσουν τα ταξίδια στο φεγγάρι». Όπως χαρακτηριστικά τόνισε θα πρέπει να τα βγάλουν πέρα με τα μέσα που διαθέτουν και να σταματήσουν να διαχειρίζονται τα δολάρια σαν χρήματα της Monopoly.
«Δεν μπορούμε να συνεχίζουμε να ξοδεύουμε λες και τα ελλείμματα δεν έχουν καμία επίπτωση, λες και τα δολάρια των Αμερικανών είναι χρήματα της Monopoly, λες και παραβλέπουμε το πρόβλημα σε ακόμη μια γενιά. Δεν μπορούμε. Ήρθε η στιγμή να ζήσουμε με τα δικά μας μέσα», δήλωσε συγκεκριμένα ο Ομπάμα.
Επεσήμανε επίσης ότι «πρέπει να καταλάβουμε ότι η εποχή της ανευθυνότητας για την Ουάσιγκτον πρέπει να τελειώσει εδώ».
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ   ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ - Σελίδα 11 EmptyΤρι Φεβ 02, 2010 6:30 pm

Να ήταν η ομοιότης (Μπαράκ-Γιώργου) στην πράσινη ανάπτυξη και στην απόδοση ευθυνών, καλά θα ήταν!!!!!!

Γιατί εγώ έχω την αίσθηση ότι καί οι δύο ισσοροπούν πάνω σε ένα τεντωμένο σχοινί που περιλαμβάνει δύο κόσμους που συγκρούονται λυσσαλέα, δύο ιδεολογίες και πολιτικές που δέν μπορούν να εξισωθούν με τίποτα ?

Διαπιστώνουν και οι δύο σωστά.......

Αναλύουν καί οι δύο σωστά.......

Αποδίδουν καί οι δύο τις ευθύνες εκεί που πρέπει....

Γιατί καί οι δύο εκλιπαρούν τίς Τράπεζες να μεσολαβήσουν για να σωθεί το σύστημα που αυτές δημιούργησαν, στήριξαν και εξακολουθούν να υποστηρίζουν ?????

Αγωνία του Γιώργου για να πείσει τίς αγορές!

Δέν ξέρει ότι οι «αγορές» αυτές είναι οι τράπεζες ?

Εγώ περιμένει να του το πώ ?

Αμ ο άλλος, ο Μπαράκ ? Αφού έδωσε το χρήμα της ζωής του για να σώσει το χρηματοπιστωτικό σύστημα που κατέρευσε, τώρα διαπιστώνει ότι αυτό το ίδιο το χρηματοπιστωτικό σύστημα δέν του ανταποδίδει την βοήθεια και εξακολουθεί να λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο!

Ποιόν περιμένει και αυτός για να καταλάβει ότι ΕΤΣΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΟΠΙΣΤΩΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ και δέν υπάρχει περίπτωση να λειτουργήσει αλλοιώς γιατί τότε ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ?????

Καλά, αυτός είναι που βρίσκεται με το αγγούρι στον......

Ενάμισυ χρόνο κυβέρνησης και η ανεργία και η καθίζηση της οικονομίας του κοιτάει καιάδα....Θάχουμε ανάπτυξη τόσο τα εκατό, θάχουμε και ανεργία τριπλάσια τα εκατό.....ασκήσεις επι χάρτου και αυτός!

Τώρα στο ξεκούδουνο μιλάει με αυστηρότητα στον αμερικανικό λαό λέγοντάς του ότι πρέπει να προσγειωθεί και να πάψει να διαχειρίζεται το δολλάριο σάν νάταν μονόπολυ.

Οταν επι δεκαετίες παίζανε μονόπολυ οι τραπεζίτες και οι πολιτικοί ήταν καλά ?

Καθήστε καλά τραπεζίτες, κάτσε καλά και σύ λαέ.....και έτσι και γιουβέτσι....και τρία πουλάκια κάθονταν, και θέλαν να τάχαν καλά με όλους.

Δέν μου λές Σπύρο, όταν ζήτησε απο τον αμερικανικό λαό να προσγειωθεί κοίταζε στον καθρέφτη ?????

Πολλές οι ομοιότητες όντως.......σάν τα μικρά παιδιά αναζητούν στο παραμύθι του χαμένου καλού καπιταλισμού την σωτηρία!

Πού θα πάει ? Θα μεγαλώσουν....και θα προσγειωθούν (εύχομαι όχι ανώμαλα).
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 11 από 19Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 15 ... 19  Επόμενο
 Παρόμοια θέματα
-
» ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ :: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ :: ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ-
Μετάβαση σε: