ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ

Τόπος διαλόγου για τις αγωνίες και την έκφραση της κοινωνίας
 
ΦόρουμΦόρουμ  Πόρταλ*Πόρταλ*  ΕικονοθήκηΕικονοθήκη  ΑναζήτησηΑναζήτηση  Latest imagesLatest images  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
Παρόμοια θέματα
1-1-4 ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
ΜΕΤΡΗΤΗΣ HITS

Study English
ΜΕΤΡΗΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΩΝ
ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ

Πηγή: Λογισμικό "Σήμερα"

WOWZIO

 

 OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...

Πήγαινε κάτω 
5 απαντήσεις
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
tsatsos
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απόσυρση   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΤετ Νοε 04, 2009 2:33 pm

- Έχουμε τον πιο γηρασμένο στόλο στην Ευρώπη.

-Δεν πρόκειται να γίνει περιορισμός της χρήσησς του Ι.Χ. Απλά θα διατηρηθούν τα παλιά και ρυπογόνα.

-Το μέτρο της απόσυρσης δούλευε εξαιρετικά μέχρις στιγμής.

-Το κράτος εισπράτει από τη φορολογία επί των κερδών.

Ελπίζω να καλυφθήκατε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΤετ Νοε 04, 2009 2:47 pm

ΟΧΙ, δέν καλυφθήκαμε.....

Ποιό μέτρο δούλευε εξαιρετικά μέχρις στιγμής ? Το μέτρο που ωφελούσε τους εμπόρους και εισαγωγείς και τις χώρες παραγωγής αυτοκινήτων ?

Τα πενιχρά εισοδήματα του κράτους δέν γουστάρω να πηγαίνουν σε τσέπες εισαγωγέων αλλά στη δημιουργία πραγματικών δομών ελληνικής παραγωγής.

Ο γερασμένος στόλος της Ευρώπης μπορεί να περιμένει καλύτερους οικονομικούς καιρούς για να αντικατασταθεί.

Το κράτος εισπράττει απο την φορολογία επι των κερδών αλλά ΄το καλείται (εσείς οι εραστές της απόσυρσης) να τα ακουμπήσει στην αγορά των εισαγωγών. Λαικώς, δέν σφάξανε και δέν τρώω κουτόχορτο.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
???????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απόσυρση   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΤετ Νοε 04, 2009 3:02 pm

Το μέτρο ήταν αυτοχρηματοδοτούμενο από τα τέλη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΤετ Νοε 04, 2009 3:14 pm

To "αυτοχρηματοδοτούμενο απο τα τέλη" δέν είναι αυτοχρηματοδοτούμενο αλλά χρηματοδοτούμενο απο τους φουκαράδες που δέν βρίσκονται σε οικονομική θέση τέτοια ώστε να αγοράσουν καινούριο αυτοκίνητο, θέλεις να πείς!!!!!!

Εκεί βρίσκεται και η μεγάλη απάτη της υλοποίησης του μέτρου της απόσυρσης με εμπνευστή την νουδούλα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΤετ Νοε 04, 2009 4:20 pm

Τι λεμε? α!!!! για τα τελη...τα μειωσε κανενας μεχρι σημερα για να νευριασω?
δεν νομιζω....πανω λοιπον!!!!
τα ποτα,τα τσιγαρα,τα ξενυχτια ...ε πανω και αυτα!!!!
πως λεγονται αυτα? εμμεσοι φοροι? ποιος τα πληρωνει....ολοι!!!
μονο που μερικοι εχουν και σπρωχνουν ενω αλλοι μετρανε κερματα για συμπληρωμα!!!!
ΑΛΛΑ κανενας δεν βλεπει τους υπαλληλους στα σουπερ-μαρκετ με τα καρουλια αλλαγης στις τιμες?
Τι κανουν αυτοι? που δινουν λογο? ποιος τους παρακολουθει?
Αντε να μην τα παρω και γινω οχετος στους light Σημιτικο-πολιτικο-κυβερνωντες με ελαχιστες εξαιρεσεις χαμενες στην εξουσια!!
Μην μου φωναζετε γιατι εβαλα παλι το <μωρο> για υπνο!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΤετ Νοε 04, 2009 10:10 pm

Γιάννη μου συγνώμη, αλλά ειλικρινώς δέν καταλαβαίνω χριστό απο το παραπάνω παραλήρημα.......

Το θέμα είναι συγκεκριμένο και αφορά την απόσυρση (και τα πράσινα τελη της, άμα θέλεις δέν έχω αντίρρηση)

Λοιπόν συμφωνείς ή διαφωνείς ? Και άν διαφωνείς, διαφωνείς μερικώς ή ολικώς και πού ?

Τα υπόλοιπα που γράφεις παραπάνω θυμίζουν "πικραμένο πόνο" και φυσικά δέν μπορούν να μπούν σε συζήτηση.

Γιατί τα θέματα για να διευκρινιστούν και να ακούγονται οι απόψεις χρειάζεται να είναι συγκεκριμένα, όσον αφορά το περιεχόμενό τους. Ποτά, τσιγάρα, γυναίκες, ξενύχτια και καρούλια τιμών στα σούπερ δέν πάνε πακέτο, ούτε με τα τέλη κυκλοφορίας ούτε και με την απόσυρση.

Βεβαίως αναγνωρίζω ότι ο καθένας λέει ότι γουστάρει εδώ μέσα και γράφει ότι του κατεβάσει η γκλάβα και ο πόνος, αλλά έτσι συζήτηση δέν γίνεται και συμπέρασμα δέν βγαίνει.

Από την άλλη μεριά βέβαια μπορεί να πεταχτεί οποιοσδήποτε απο το πουθενά και να μου πεί κατάμουτρα ότι "άμα γουστάρεις κυρά μου και δερβέναγα δέν σε βάλαμε στο τί θα πούμε".
Σωστά!
Αλλά και εγώ με την σειρά μου θα απαντήσω απλούστατα ότι δέν γουστάρω και δέν κουβεντιάζω χωρίς κανόνες !

Και τώρα μετά απο αυτά, ξαναβγές να μου πείς ότι είμαι πρασινορουφιάνα, όχι για τίποτε άλλο αλλά γιατί το γέλιο τόχω μεγάλη ανάγκη.
Γιατί πράγματι σηκώνει σύννεφο γέλιου τρανταχτού, να μήν τολμάμε να πούμε κουβέντα περι συμφωνίας σε κάποιο θέμα με την κυβέρνηση, μήπως και χαρακτηριστούμε πρασινορουφιάνοι και παπαγαλάκια της.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
makfor

makfor



OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 12:11 am

(ελπιζω αυτο το μυνημα να ερθει, γιατι σας γραφω απο κινητο καθως ειμαι σε διακοπες ....  και μου βγαζει διαφορα προβληματα ... δοδ εαν με διαβασεις σορυ φιλε αλλα δεν μπορω να κανω τιποτα για την ωρα ... )
τελη κυκλοφοριας , ας μας εξηγησει καποιος τι ειναι αυτα τα τελη και τι παει να πει κυκλοφοριας ... και εξηγουμε , εαν εχω ενα αυτοκινητο που κανω 1000 χλμ μεσα σε ενα ή και δυο χρονια ... πρεπει να πληρωνω τα ιδια τελη με καποιον που κανει 100.000 χλμ? ή οκ και 12.000 ή 24.000 !!!! αρα κατι δεν παει καλα με τα τελια χαχα
τωρα ας παμε παρακατω ... περυσι πληρωσα γυρω στα 200 ευρω για καθε ενα απο τα αυτοκινητα που εχω ... το ενα ηταν 9 χρονων οταν αγορα σα το καινουργιο και ειχε αξια μολις 1.200 ευρω και δεν θελησα να το πουλησω και αρα πρεπει να τιμωρηθω !!!! το νεο καλα κανω και πληρωνω ... το παλιο ειναι 12 χρονων τωρα και πρεπει επισης να τιμωρηθω !!!! τελος φετος θα πληρωσω συνολικα 120 με 150 ευρω περισσοτερα απο περυσι ...  τι να πω τωρα οτι με ικανοποιει ??? το αστειο τις ιστοριας και τις μλκιας που δερναι αυτους τους ανθρωπους ειναι οτι το νεο αυτοκινητο ειναι το 2004 και αρα πρεπει να τιμωρηθω και για αυτο .. ΟΜΩΣ εχει την ιδια τεχνολογια στον καταλυτη και στην εκπομπη καυσαεριων με αυτα του 2005 2006 και 2007 ισως εχει διαφορες με τα του 2008 αλλα πολυ μικρες ενω η μονη βασικη διαφορα που παρουσιαζει με καποια μοντελα του 2009 ειναι το συστημα που σταματαει ο κινητηρας οταν εισαι σε φαναρι!!! και για ολα αυτα πρεπει να πληρωσω ... οκ 
οσο αφορα την αποσυρση ... συμφωνω μεχρι ενος σημειου οτι κερδος το περιβαλλον δεν θα ειχε .. ΟΜΩΣ το ελαχιστον κερδος που θα ειχε απο την αποσυρση παλαιων αυτοκινητων και ρυπογονων , αλλα και μεγαλων το χανει .και εξηγουμε ... η αποσυρση θα πρεπει να ισχυει μονο για αυτοκινητα εως 1400 ή και εως 1200 κυβικα , ετσι οποιοσ εχει ενα παλιο εστω και μερσεντεζ , εαν θελει αποσυρση θα παρει ενα μικρο , ενα χιλιαρακι και με ελαχιστους ρυπους και με μικρο ογκο ... ετσι αυτος που κερδιζει ειναι κυριως ο απλος πολιτης !!!! και οχι αποσυρση για να παρω πορσε ή φεραρι οπως εγινε με τα τεκμηρια ... τελος το οτι δεν καναν τιποτα μεχρι στιγμης για την αγορα, το πετρελαιο , την βενζινη , αντιθετα αυξανουν , πιθανοτατα , τους εμμεσους φορους απλα μας βαζουν για αλλη μια φορα να πληρωσουμε την νυφη ... στον αντιποδα η δηθεν φορολογηση των πλουσιων που ειναι απλα σταχτη στα ματια μας , αλλωστε το ειχαν και συμφωνημενο προ των εκλογων... αλλα μη τρελαθω οτι το 5 τοις χιλιοις ειναι φορολογηση ή το 3 τοις χιλιοις για την εκλησια ... οκ ειμαστε πολιτες δεν ειμαστε μλκες 
τα λαθη ειναι λαθη και η μλκιες μλκιες και ηδη εχουν αρχισει να κανουν την μια μετα την αλλη ... 
ειδωμεν... ειπαμε 100 μερες ... 
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 1:21 am

Αντε, είπα να μην αρχίσω ...

Μητσάτσε γειά σου, καλά προβοκάρεις ... .

Αλλά ... αλλά τις μπουρδες από όπου και να προέρχονται δεν τις μπορώ.
Η απόσυρση (τέτοια εποχή ειδικότερα) ήταν μια τεράστια βλακεία και αθλιότητα.
Για μέτρα 700.000 Ι.Χ Χ 15.000 Ευρώ μ.ο. πόσο κάνει ;
Χρήματα προς μετανάστευση για να πάρουμε αντιπαραγωγικές σαχλαμάρες δεν έχουμε.
Για τίποτα τρακτέρ θα το συζητούσα ...
Επειδή το θέμα απόσυρση δεν αντέχει σε καμία σοβαρή έλλογη κριτική δεν ασχολούμαι άλλο.
Η κυβέρνηση άκουσε όσα έγραφα (και τους έστειλα) και σταμάτησε τις βλακείες.
Ολοι θέλουμε να ξεφορτωθούμε τίποτα σαπάκια και όλοι στην κενοδοξοβλακώδη κοινωνία νοιώθουμε απόλαυση (πολλών ειδών) όταν οδηγούμε ένα καινούργιο αμάξι με βελτιωμένα χαρακτηριστικά, αλλά όταν κοντεύουμε εθνικά στο χάος, την πλήρη ανοησία πρέπει να την εννοήσουμε. Αλλιώς θα πολλαπλασιαστεί γεωμετρικά το φαινόμενο των εχόντων αυτοκίνητο, αλλά μη εχόντων τροφήν ... .
Εάν θέλουμε να νοιώσουμε απόλαυση ας τα φάμε και ας τα πιούμε (οίνο και όχι εισαγόμενα ποτά) εν Ελλάδι.
Να υπάρχει φραγμός στην ανοησία ... ο βιοτισμός και ο φετιχισμός του εμπορεύματος τα έχουν εξηγήσει.
Γνωρίζουμε όλοι την μοίρα του μη έχοντος, αλλά ξοδεύοντος στην απόλαυση της πόρνης, ακόμα και εάν είναι αλλοδαπή και τετράτροχη ... .
Ομως, υπάρχει ένα όμως, η κυβέρνηση υπέπεσε σε νέα απανωτή απόδειξη ανικανότητας και (πλέον θα τους αφήνω να κάνουν τις πατάτες πρώτα γιατί τους αξίζει).
Αθλιότητα είναι η αύξηση των τελών κυκλοφορίας και μάλιστα όπως έγινε. Αθλιότητα και αναδιανομή σε βάρος των φτωχών, ήτοι ανισότητα και έλλειψη πρόνοιας, την οποία και τους υπόσχομαι να προσβάλλω δικαστικά.
Μιλάνε για ρύπους ... ανάμεσα στα δεκάδες επιχειρήματα που καταστρέφουν την βλακώδη αιτιολογία είναι τα:
- τώρα το θυμηθήκανε;
- ποιό ρυπαίνει περισσότερο το παλιό χιλιάρι ή το καινούργιο 2.000 cc;
- γιατί έχουν τις κάρτες καυσαερίων ;
- όταν το αγόραζα μου είπαν ότι το παίρνω για Χ χρόνια ή ότι θα με χαρατσώσουν ;

Πρόκειται πρώτα από όλα για παραμύθι φορομπηξίας στους φτωχούς και μη έχοντες και όχι για πραγματική ευαισθησία ... . Τους μη έχοντες θα τους οδηγήσουν που; στις τράπεζες για δάνειο προς αγορά νέου ... διότι πλέον το παλιό (+ 50% επάνω τα ασφάλιστρα) δεν συμφέρει πλέον.
Η σοβαρή κυβέρνηση λοιπόν δεν λέει παραμύθια και η σοσιαλιστική δεν φεσώνει τον φτωχό κόσμο και δεν το στέλνει στην τράπεζα.
Τι θα έκανε μια πραγματική κυβέρνηση με μυαλό; θα το γράψω τώρα που έκαναν την πατάτα και απέδειξαν ότι δεν έχουν και πλέον δεν θα έχω την αυταρέσκεια να τους σώνω με πολιτικές που παίρνουν από πριν (ειδικά όταν λειτουργούν ως κλέφτες).
Ρύποι: α' το αυτοκίνητο ρυπαίνει όχι όταν δεν λειτουργεί, αλλά όταν λειτουργεί. Αρα τα τέλη κυκλοφορίας σε όλους δεν έχουν χαρακτήρα αποφυγής της ρύπανσης, αλλά είναι τέλη (δηλ. φόρος). Είναι μάλιστα φόρος για να κυκλοφορείς πάνω από λακούβες, τομές και σαμαράκια ... (τους άλλους δρόμους τους πληρώνεις ληστρικά). Ούτε τα τέλη κυκλοφορίας, ιδια για όλους, έχουν την ίδια αντιστοιχία στην ρύπανση. Διότι εγώ μπορεί να έχω 500άρα Mercedes, αλλά να κάνω 100 χλμ. το χρόνο και ο άλλος υβριδικό και να κάνει 60.000 χλμ. το χρόνο ... ποιός ρυπαίνει περισσότερο ;
Αρα τα τέλη δεν αντιστοιχούν στους ρύπους._
Ποια είναι λοιπόν κ. "αριστοι" και "βλακοαξίες" κάτοχοι δεκάδων μεταπτυχιακών τα ορθά μέτρα;
Ρύπος σημαίνει λειτουργία και λειτουργία σημαίνει κατανάλωση καυσίμου. Είναι και κανόνας της φυσικής πανάθεμά σας. Αρα που χτυπάς το ζήτημα ρύποι και τιμωρείς αυτόν που ρυπαίνει και κάνει καταχρηστική άσκηση του δικαιώματος και πως τον εμποδίζεις να το κάνει; Στο καύσιμο ... (πάλι πολιτική τους έδωσα άθελά μου, αλλά θα είναι η τελευταία φορά).
Ομως όχι αδιάκριτα. Το αυτοκίνητο και η μετακίνηση με αυτό έχιε γίνει κατά συνθήκη βιοτική ανάγκη και για πολλούς εξυπηρετεί άμεσα βασικές βιοτικές ανάγκες (π.χ. εργασία, ΑΜΕΑ κλπ.). Αρα αυτούς τους διαχωρίζεις.
Τι κάνεις ανεγκέφαλε ;
Φορολογείς χοντρά το καύσιμο, αλλά με εξαιρέσεις που να καλύπτουν την φυσιολογική βιοτική ανάγκη, το "μέτρο", την συνετή χρήση.
Πρώτα από όλα εξαιρείς ΑΜΕΑ κλπ. που δεν μπορούν να μετακινηθούν αλλιώς. Για κάθε λίτρο που παίρνουν, στο τέλος του χρόνου και με την φορολογική δήλωση τους επιστρέφεις όλο τον φόρο που έχουν πληρώσει με την επισύναψη στην δήλωση αποδείξεων από το πρατήριο (πιάνεις έτσι και κανένα φόρο ή λαθραίο).
Μετά και για τους υπόλοιπους ορίζεις ποιά είναι λελογισμένη χρήση, ας πούμε 6.000 χλμ το χρόνο, κάνεις μια αναγωγή σε καύσιμο και λες μέχρι τα 1.000 λίτρα το χρόνο σας επιστρέφω τον επιπλέον φόρο κατά τον πιο πάνω τρόπο. Οι υπόλοιποι που το έχετε κάνει τραλαλά στον ρύπο πλήρώστεεεεε .... .
Στοιχειωδώς εγκεφαλικά λογικό και κοινωνικά συνεπές ... .

Τι άλλο κάνει όμως μια σοβαρή κυβέρνηση ; Προγραμματίζει !!! (μεγάλη έκπληξη).
Ποιός είναι ο στόχος ; Να γλυτώσουμε από τους ρύπους, από τα σαπάκια και από την απώλεια εισαγωγών ... και να νοιώσουμε όλοι καλύτερα με ένα καινούργιο αυτοκίνητο.
Αρα ποιά είναι η λύση πρωτοπορίας; ηλεκτρικό ή υδρογόνο ... .
Καλείς λοιπόν τους πιτσιρικάδες και όλους εν γένει και ζητάς μιά πρόχειρη μελέτη για τον χρόνο και το κόστος.
Αφού βγάλεις μέσό όρο + 20% από αυτά που σου λένε λές στην κοινωνία, ότι αυτό είναι το σχέδιο και ότι σε 5 χρόνια θα αποσύρω τα σαπάκια και θα έχω φτιάξει ηλεκτρικό αυτοκίνητο ή μη ρυπογόνου καυσίμου ελληνικό και προετοιμαστείτε.
Επειδή οι ιδιώτες δεν μπορούν (αποδεδειγμένα) και ασχολούνται μόνο με τη νομιμοποιημένη ή την ατιμώρητη κλοπή, χρηματοδοτείς με τον τεράστιο φόρο καυσίμου (πολλά δις) την δημιουργία του αυτοκινήτου. Ζητάς σχέδια για 3-4 μοντέλλα και τα φτιάχνεις μόνος σου.
Μετά καλείς τον φτωχό και του κάνεις απόσυρση δίνοντας ή πουλώντας ελληνικό, πρωτοπόρο και πραγματικά καθαρό.
Αυτά κάνει μια σοβαρή κυβέρνηση, αλλά καμία ελληνική, ας είναι και μεταπτυχιακή ή μάλλον μετεξεταστέα ανά τας εκλογάς.
Μετά αναρωτιόμαστε τι φταίει για την χώρα μας ... .

Σ.σ. Οχι άλλη δημοκρατία και δη συμμετοχική ... πάλι δεν μας κάλεσαν τους μλκες καταναλωτές να πούμε μιά κουβέντα ... .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 1:23 am

Ρε Μάκη θα μας πουν ότι το κάναμε επίτηδες ....
Να περνάς καλά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 9:20 am

Καλημερα
Πηνελοπη σσσσσσσ,γιατι το μωρο κοιμαται ακομα!!!!!
Σιγανα ομως αντε να σου πω κατι....
Γραφω οτι θελω,οποτε θελω και οπως θελω!!!!
Οποιος θελει απανταει ,οποιος δεν θελει κανενα προβλημα.
Σε αυτο που εγραψα προσθεσες και δικα σου....πχ γυναικες,ισως για να το κανεις με μεγαλυτερο ενδιαφερον!!!!
Αντε λοιπον ξαναδιαβασε το μια φορα για να το καταλαβεις...
Τι λεμε? α!!!! για τα τελη...τα μειωσε κανενας μεχρι σημερα για να νευριασω?
δεν νομιζω....πανω λοιπον!!!!
τα ποτα,τα τσιγαρα,τα ξενυχτια ...ε πανω και αυτα!!!!
πως λεγονται αυτα? εμμεσοι φοροι? ποιος τα πληρωνει....ολοι!!!
μονο που μερικοι εχουν και σπρωχνουν ενω αλλοι μετρανε κερματα για συμπληρωμα!!!!
ΑΛΛΑ κανενας δεν βλεπει τους υπαλληλους στα σουπερ-μαρκετ με τα καρουλια αλλαγης στις τιμες?
Τι κανουν αυτοι? που δινουν λογο? ποιος τους παρακολουθει?
Αντε να μην τα παρω και γινω οχετος στους light Σημιτικο-πολιτικο-κυβερνωντες με ελαχιστες εξαιρεσεις χαμενες στην εξουσια!!

Θεμα ενοτητος...οι 100 πρωτες μερες!!!!

Να συμπληρωσω και κατι αλλο
Τα 1000 ευρω της αποσυρσης που εγιναν 500 και 2 καρτες ,μηπως μπορω τις καρτες να της αλλαξω με ενα αεροπορικο για Βιεννη με επιστροφη??
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 10:44 am

Πράγματι το πλέγμα απόσυρη –τέλη κυκλοφορίας, είναι μια κυβερνητική ανορθογραφία που απαιτεί την κριτική μας στηλίτευση και αυτό γιατί:

Πρόκειται για ασυνεπή με τις προεκλογικές δεσμεύσεις της Κυβέρνησης μέτρα.

Και αυτό γιατί το ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε δεσμευτεί πως θα επανεξετάσει προς το θετικότερο το μέτρο της απόσυρσης και ότι θα μειώσει την επιβάρυνση των τελών κυκλοφορίας για τα Ι.Χ. μικρότερου κυβισμού.

Αυτό είναι αδιαμφισβήτητο γεγονός

Ο πρόεδρος της Βουλής μάλιστα αντέδρασε τις προάλλες έντονα με την φράση:

Δεν είναι σωστό να κρατάμε το χαράτσι (τέλη κυκλοφορίας) και να κόβουμε το κίνητρο (απόσυρση)»

Βέβαια, είμαι σύμφωνος στην αποθάρρυνση των εισαγωγών νέων αυτοκινήτων και την υποδαύλιση και το τάϊσμα της ματαιοδοξίας και της επιδεκτικής έξαρσης του νεοέλληνα «εποχούμενου», την στιγμή που η Χώρα αντιμετωπίζει μέσα και έξω το φάσμα της οικονομικής χρεοκοπίας.

Όμως αυτό είναι άλλο και άλλο το να αθετείς τις προεκλογικές σου θέσεις για το ζήτημα.

Το «απόψε αυτοσχεδιάζουμε» του Λοϊτζι Πιραντέλο είναι που με βάζει σε αμφιβολίες και ανασφάλεια για την e-διαβούλευση και τις αποφάσεις «έτσι χωρίς πρόγραμμα» (τίτλος εκπομπής της μακαρίτισσας της Μαρίας Ρεζάν) της "αξιολάτρευτης Κυβέρνησης" μας..

Δεν θα ήθελα με τίποτε εκλεκτές και εκλεκτοί e-φίλες και e-φίλοι, να υπάρχουν ανακολουθίες και παλινωδίες.

Υπήρχαν όλες οι προϋποθέσεις να μελετηθούν από «ειδήμονες» αξιωματούχους του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ορισμένα κυβερνητικά μέτρα πριν από τις εκλογές και να αποφεύγαμε το, «είπες και δεν το έκανες».

Αυτό μπορεί «επί του πρακτέου» να μη κοστίζει σχεδόν τίποτε τώρα, αλλά στην πορεία και επί της ουσίας, υποθηκεύει την αξιοπιστία μιας ολόκληρης Παράταξης..

Προσωπικά συμφωνώ με την επισήμανση Καραμήτσα για το: « θα πολλαπλασιαστεί γεωμετρικά το φαινόμενο των εχόντων αυτοκίνητο, αλλά μη εχόντων τροφήν ...», αλλά με τρώει το σαράκι της κρίσης αναξιοπιστίας ένιων των «φωστήρων υπουργών» μας….και κατ΄ επέκταση ολόκληρης της Κυβέρνησης.

Η εμπιστοσύνη και η αξιοπιστία συνιστούν κεφάλαιο για την κυβερνητική πορεία…

Ευχαριστώ για την φιλοξενία

Δωδωναίος
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 12:04 pm

Αποσυρσης συνεχεια.....

αντιγραφη απο το μπλογκ του ποντικιου!!

Πολλές αντιδράσεις και αναστάτωση έχει προκαλέσει στο εσωτερικό του ΠΑ.ΣΟ.Κ., αλλά και στην κυβέρνηση, η απόφαση της Μπιρμπίλη να καταργήσει το μέτρο της απόσυρσης. Ενδεικτική του κλίματος που επικρατεί είναι και η αντίδραση του προέδρου της Βουλής και στενού συνεργάτη...

επί χρόνια του Παπανδρέου Φίλιππου Πετσάλνικου, ο οποίος είπε στο επιτελείο της: « Τι είναι αυτά που κάνετε».

Οι πασόκοι θεωρούν ότι η Μπιρμπίλη παρέσυρε τον Παπακωνσταντίνου να δεχτεί ουσιαστικά μείωση εσόδων. Αυτό, γιατί το κράτος υπολογίζεται πως θα έπαιρνε 1,9 δις(τέλη ταξινόμησης, ΦΠΑ κ.α.) και θα έβαζε 400 εκατομμύρια πληρώνοντας την επιδότηση της απόσυρσης, δηλαδή τα έσοδα από το μέτρο θα ήταν 1,5 δις.

Μετά από αυτό υπάρχουν ήδη σκέψεις στο οικονομικό επιτελείο να βρεθούν τρόποι για την επαναφορά του μέτρου, μέχρι το τέλος του χρόνου.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 12:08 pm

Ακούστε φίλοι μου :

Ζούμε σε ένα κόσμο όπου όλοι οι άνθρωποι δέν έχουν την ίδια νοητική αντίληψη, δέν έχουν τα ίδια μορφωτικά προσόντα, και ως εκ τούτου δέν έχουν τις ίδιες ικανότητες να αντιλαμβάνονται την πραγματικότητα και τα γεγονότα με το ίδιο εύρος που τα αντιλαμβάνονται κάποιοι άλλοι.

Ολοι μας όμως (έξυπνοι, βλάκες, ικανοί και ανίκανοι) έχουμε τα ίδια δικαιώματα στην μάθηση (παιδεία) και στην κοινωνική ζωή.

Αυτή είναι μιά γενικόλογη εισαγωγή, που έχει όμως απόλυτη σχέση και με το υπο συζήτηση θέμα στην ουσία του και με τον τρόπο που διεξάγεται το υπο συζήτηση θέμα.

Το συγκεκριμένο θέμα, που ανοίχθηκε με δική μου ευθύνη, απασχολεί χιλιάδες Ελληνες πολίτες που είναι είτε έξυπνοι, είτε βλάκες, είτε ικανοί στην αντίληψη, είτε παντελώς ανίκανοι σε αυτήν. Εχοντας πλήρη επίγνωση των γνώσεων που κατέχω και αυτών που ΔΕΝ κατέχω (ευρισκόμενη δηλαδή στην μεγάλη κατηγορία των Ελλήνων πολιτών που διακατέχονται απο τον μέσο όρο της μόρφωσης και της αντίληψης), θεώρησα ότι ανοίγοντας το συγκεκριμένο θέμα (παραθέτοντας ταυτόχρονα τα επιχειρήματα που έχω την δυνατότητα να κατέχω), θα μπορούσα και να διαφωτιστώ περισσότερο (στην περίπτωση της λανθασμένης θέσης μου) και να αντιληφθώ πληρέστερα ή και εξ ολοκλήρου την παγίδα που υπάρχει μέσα στις εξαγγελίες και την απόφαση της κυβερνητικής εξουσίας.

Μέχρι εδώ όλα καλά.....

Συμβαίνει όμως (δυστυχώς κατα την άποψή μου) μιά αντιμετώπιση της χαζής και ανόητης Πούπας, Κατίνας, Μαρίκας (δέν έχει σημασία πώς ονομάζεται ο κάθε χαζός) που δέν συνάδει με την αντίληψη ανθρώπων που έχουν και τις ικανότητες και τις δυνατότητες να μεταδώσουν τις γνώσεις και την εμπειρία τους. Φυσικά υπάρχει και η άποψη «και γιατί να μεταδώσουν τις γνώσεις τους» τουτέστιν λαικώς «γιατί να ανοίξουν τα μάτια των χαζών». Μία είναι η απάντηση και για μένα καθοριστική : Γιατί θέλουν να λέγονται σοσιαλιστές και δημοκράτες (κατα απόλυτη δική τους δήλωση) και γιατί δέν είναι σοσιαλιστικό ούτε και δημοκρατικό να κατέχουν αυτοί και μόνο την αντίληψη της πραγματικότητας κρατώντας τους υπόλοιπους στο σκοτάδι της άγνοιάς τους.

Μέχρι εδώ πάλι όλα καλά.....με την έννοια ότι υποθέτω πώς δέν υπάρχει αντίρηση για τα παραπάνω.

Υπάρχει λοιπόν μιά κατατεθειμένα λανθασμένη άποψη (σύμφωνα με τους επαίοντες και πανέξυπνους) οι οποίοι επαίοντες και πανέξυπνοι καλούνται να την αναθεωρήσουν.

Ο τρόπος όμως που τελικώς κάνουν αυτή την αναθεώρηση (οι επαίοντες και πανέξυπνοι) ακυρώνει την σοσιαλιστική προσπάθεια της εξάπλωσης της γνώσης στην συνολική αντίληψη κάποιου θέματος.

Ο κάθε άνθρωπος έχει το δικαίωμα και το θάρρος να καταθέτει την άποψή του έστω και άν είναι μιά μπούρδα και μισή. Ο επαίων και γνώστης όμως δέν έχει κανένα δικαίωμα να τον χαρακτηρίσει ως μπουρδολόγο, όχι γιατί θα θίξει την προσωπικότητά του (και σιγά τα ωά), αλλά γιατί θα τον οδηγήσει στο ταμπούρωμα και τον δισταγμό να αποτολμήσει να ξαναπεί την άποψή του κινδυνεύοντας να χαρακτηριστεί (για ακόμη μιά φορά) μπουρδολόγος. Και πάλι θα μπορούσε κάποιος να πεί «σιγά τα ωά», αλλά δέν θα βλέπει τον κίνδυνο της απομάκρυνσης της ορθής και σωστής άποψης απο την κοινωνική συνολική συναντίληψή της. Οπερ μεθερμηνευόμενον λαικώς : ο χαζός και βλάκας με την λανθασμένη άποψη δέν πρόκειται να καθίσει να ακούσει την σωστή, γιατί είναι ανθρώπινο να αμυνθεί στο απαξιωτικό ταμπέλωμα, είτε «βρίζοντας» είτε αγνοώντας πλήρως την ορθή κατατεθειμένη άποψη.

Ποιό θα είναι το αποτέλεσμα ?

Ο γνώστης, επαίων και πανέξυπνος να μήν μπορεί να κάνει διάλογο με κανέναν παρα μόνο με τον εαυτό του (εφόσον δέν θα υπάρχει εκ των πραγματων αντίθετη άποψη λόγω του μπαμπούλα της απαξίωσης και του χαρακτηρισμού ώς μπουρδολόγα), και το χειρότερο, να μήν μπορεί να ανεβάσει το επίπεδο της συνομιλούσης κοινωνίας, όπερ και το «φασιστικότερο» και καθόλου σοσιαλιστικό.
Υποσημείωση σχετική με τον χρησιμοποιούμενο όρο «φασιστικότερο» : Φασιστική είναι η νοοτροπία «σκάσε και κολύμπα εσύ ο άσχετος, ανίκανος, αδαής και βλάκας» για να μιλούν μόνο οι γνώστες και πανέξυπνοι.

Στο ψητό τώρα :

Αντελήφθην πλήρως ότι κατέθεσα μπούρδα, λέγοντας πώς η κυβέρνηση με τα σημερινά τέλη κυκλοφορίας ευνοεί τους κατόχους χαμηλού κυβισμού αυτοκινήτων, γιατί όχι μόνο δέν τους ευνοεί αλλά και εξακολουθεί να τους τιμωρεί που είναι ανίκανοι οικονομικά να αγοράσουν καινούριο και δήθεν περιβαντολογικό αυτοκίνητο.

Δέν σας κρύβω όμως πώς δέν θα ξανατολμήσω να καταθέσω καμία άποψη για κανένα θέμα, γιατί όπως και να το κάνουμε, ανήκω και εγώ στην μεγάλη κατηγορία των ανθρώπων πού δέν αποδέχονται να του πετάνε στην μούρη την άγνοια και την όποια δυσκολία αντίληψης έχει (για την οποίαν δέν ευθύνεται, και δέν χρειάζεται να επιχειρηματολογήσω περί των αιτιών της αμάθειας και ημιμάθειας που επικρατεί στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας).

Και ακόμα πιό σημαντικά σκεφτείτε, μετά την σιωπή των χαζών και ανικάνων αυτού του κόσμου, εάν θα μπορεί να υπάρχει συζήτηση και διάλογος επι των οποιοδήποτε θεμάτων και άν προάγεται ο κυρίαρχος στόχος που δέν είναι άλλος απο την κοινωνική συναντίληψη και το ανέβασμα του μορφωτικού επιπέδου μιάς καθόλα άνισης κοινωνίας. Η «σοσιαλιστική κοινωνία» δέν προυποθέτει μόνο την οικονομική της ισότητα, κυρίως και πρωτίστως προυποθέτει την μορφωτική ισότητα και την ισότητα στην ενημέρωση, κατανόηση και συναντίληψη των γεγονότων. Και αυτό το τελευταίο είναι το ζητούμενο για κάθε άνθρωπο που επιζητεί την πραγματοποίησή της.

Ταύτα και διαμένω...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 1:09 pm

Την καλησπέρα μου (με το παλιό…) και στους δυο σας

Πούπα,

Η θεματολογική σου ανάλυση περί επαϊόντων και μη, σε σχέση με το μορφωτικό επίπεδο, την κοινή αντίληψη, τον «διάλογο» και τα αποτελέσματα του, με ευρίσκουν «γενικώς» σύμφωνο. Όμως το να ταυτίζεσαι εσύ με τον κοινό νου (καθότι πολυγραφότατη, έξυπνη, αναλυτικότατη, ευρηματική και ενίοτε….. καυστική

στην e –επικοινωνία ), με βρίσκει προσωπικά ελαφρώς ασύμφωνο και μόνο σαν μετριόφρονα… στάση μπορώ να την δικαιολογήσω.

Η άποψη σου (ομολογώ πως αδυνατώ στην παρούσα φάση να την αποκρυπτογραφήσω), μου δίνει την εντύπωση πως δεν πρέπει να με αφορά.

Και αυτό γιατί προσωπικά στην «θεματική» σου, τοποθετήθηκα όχι για την ωφελιμότητα των μέτρων (κάθε φοροείσπραξη χωρίς ανταπόδοση είναι ωφέλιμη), αλλά για την κρίση αναξιοπιστίας και την διάσταση προεκλογικών δεσμεύσεων και μετεκλογικών αποφάσεων – πράξεων της Κυβέρνησης.

Αυτό το θεωρό πολύ σοβαρό θέμα διότι η εμπιστοσύνη και η αξιοπιστία, συνιστούν κεφάλαιο για την κυβερνητική πορεία…

Σε αυτό που αναφέρεσαι πως «δεν είναι σοσιαλιστικό ούτε και δημοκρατικό να κατέχουν αυτοί και μόνο την αντίληψη της πραγματικότητας κρατώντας τους υπόλοιπους στο σκοτάδι της άγνοιάς τους», σαν «επισκέπτης» εδώ, μπορώ να ζητήσω την εξήγηση του τι εννοείς και πως σχετίζεται με το «προκείμενο» ?

Και πάλι ευχαριστώ

Δωδωναίος
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 2:13 pm

Το δικό μου "μπούρδες" Πούπα δεν αφορούσε την άριστη τοποθέτησή σου, αλλά την κυβέρνηση ... .
Μπούρδα δεν ειναι ;
Εξυπνακίστικο δεν είναι αυτό π.χ. με τα εισιτήρια ;
Μένω στην Ανω Πέρα Ραχούλα ... τι εισιτήρια κλπ.;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 2:29 pm

Τι ειναι αυτα που λες βρε Δημητρη!!
Με τα εισιτηρια θα εχεις και την ευκαιρια να παρεις και λεωφορειο, να δεις τι ειναι να σου κανουν και κολλητηρι εκ των οπισθεν, η για πορτοφολι ,η γιατι εισαι ομορφος!!!
Μετα σε οποιον του αρεσει βλεπω να παιρνει συνεχεια λεωφορειο χαχαχα

ακου 500 ευρω και δυο καρτες!!!!!!!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 2:57 pm

Αγαπητέ Δωδωναίε, σωστά αντιλαμβάνεσαι ότι το πιό πάνω κείμενό μου δέν σε αφορά.

Για την ακρίβεια αφορά ΟΛΟΥΣ όσους συμμετέχουμε σε αυτόν εδώ το κοινωνικό διάλογο και που πολλές φορές με τις ασάφειες και παραλείψεις ακρίβειας λόγων μας, οδηγούμαστε στη δημιουργία "λανθασμένων" εντυπώσεων ότι απαξιώνουμε την αντίθετη απο την δική μας άποψη.

Ηταν ένα κείμενο που ήθελα να γράψω εδώ και πάρα πολύ καιρό επειδή γνωρίζω ανθρώπους που, ενώ μας διαβάζουν ,αισθάνονται ένα δισταγμό να εκφράσουν την άποψή τους, φοβούμενοι ότι η αντίθεση που πιθανόν να εκφραστει σε αυτή την άποψη θα συνοδευτεί και απο απαξίωση ή κοροιδευτικό ταμπέλωμα.

Δέν το κρύβω ότι έχω πιάσει πολλές φορές και εμένα να εκνευρίζομαι με την αντίθετη άποψη και να δείχνω με κάπως ειρωνικό τρόπο αυτόν τον εκνευρισμό.

Κάτω απο το πιό πάνω σκεπτικό, και χωρίς να θέλω να το προσωποποιήσω σε κανέναν έγραψα το κείμενο, το οποίο και δέν παίρνω πίσω. Αντίθετα, έχω σκοπό να το χρησιμοποιήσω ξανά και ξανά ΑΤΟΦΙΟ όποτε πέφτει στην αντίληψή μου ότι οι διαφωνίες μας διανθίζονται είτε απο ειρωνίες, είτε απο "μικρομέγαλη" αντιμετώπιση, είτε απο θέση ισχύος του "γνώστη" απέναντι στον "βλάκα".

Αν και με κολακεύεις που θεωρείς ότι εχω "υψηλό επίπεδο" σε διαβεβαιώ με το χέρι στην καρδιά και χωρίς καθόλου να το παίζω σεμνότυφη ότι ΔΕΝ ΘΕΩΡΩ το επίπεδό μου υψηλό γιατί έχω πιάσει τον εαυτό μου και σε άγνοια και σε δυσκολία κατανόησης και σε δυσκολία παραγωγής πρότασης.

Χαίρομαι πάντως που σε διαβάζω και θέλω να ελπίζω ότι θα συνεχίσω να σε........

Παρεπιπτόντως και για να αποδείξω του πιό πάνω λόγου μου το αληθές, τί εννοείς όταν γράφεις "κάθε φοροείσπραξη χωρίς ανταπόδοση είναι ωφέλιμη"????????

Εχω την ακριβώς αντίθετη άποψη, δηλαδή ότι κάθε φοροείσπραξη που δέν ανταποδίδεται κοινωνικά είναι κατακριτέα και επόμενα κοινωνικά χωρίς καμία ωφελιμότητα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 3:09 pm

Και για να καταλάβω και το νόημα της ανάρτησης του Γιάννη Κεχ. απο το ποντίκι :

Η απόσυρση της απόσυρσης είναι ΟΛΟΣΩΣΤΗ (δέν θα ξανα-σχολιάσω με τα επιχειρήματα που ανέπτυξα πιό πάνω, γιατί μοιάζει με αναμάσημα).

Τα διαμορφωμένα πράσινα τέλη είναι μπούρδα ολκής και ο Καραμήτσας το εξήγησε στο χθεσινό του μήνυμα με πολύ μεγάλη ακρίβεια.

Οι πληροφορίες του ποντικιού λένε ότι :

"Μετά από αυτό υπάρχουν ήδη σκέψεις στο οικονομικό επιτελείο να βρεθούν τρόποι για την επαναφορά του μέτρου, μέχρι το τέλος του χρόνου."

Εάν πρόκειται, ένα σωστό μέτρο για την συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αντί να το βελτιώσουν με την κατάργηση των πράσινων τελών, να το επαναφέρουν στο άμεσο μέλλον, λυπάμαι που θα το πώ, αλλά ο κυβερνητικός σχεδιασμός εμφορείται απο μεγάλη προχειρότητα.

Τελικά Γιάννη Κεχ. για εξήγησέ μου, συμφωνείς με την απόσυρση της απόσυρσης ή διαφωνείς ??????

Για να καταλάβω και εγώ εάν τελικά είχε νόημα (ήθελες δηλαδή κάτι να πείς) η ανάρτηση απο το ποντίκι ή όχι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
DimKaramitsas

DimKaramitsas



OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 3:13 pm

Συμφωνώ με την Πούπα. Πρέπει να είμαστε όλοι μετρημένοι ...
Επιτρέψτε μου όμως μία παρέκκλιση με τις εξουσίες.
Αυτές "δικαιούνται" την σκληρή κριτική του χειρισμού της έννομης βίας.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 3:18 pm

Ασφαλώς και επιτρέπεται η παρέκκλιση για τα δρώμενα της εξουσίας !!!!!!

Δέν φτάνει που έχει το μαχαίρι, το πεπόνι, και το καθορισμό της ζωής μας, με τις αποφάσεις ή παραλείψεις της, δέν θα μπορούμε ούτε κάν να την μουτζώσουμε δεόντως ?????? Δέν λέει.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 3:58 pm

Αντε να γινω σαφεστατος!!!!
Ξεκιναω ομως καπως διαφορετικα.
Οι κυβερνησεις εκλεγονται απο τον λαο,οι αποφασεις των κυβερνησεων δεσμευουν το κρατος οπως και τον λαο.
Ειναι ετσι ναι η οχι??????????
Αποφασεις που πηρε σωστα η λαθος (αυτο ερμηνευετε πολιτικα) η καθε κυβερνηση,οταν αρχισουν να ισχυουν μπορει να ερθει μια αλλη και να τις αλλαξει?
Ναι εχει το δικαιωμα με καινουργιο νομοθετικο πλαισιο,ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ!!!
Αυτη ειναι η γνωμη μου.
Στο συγκεκριμενο τωρα,ψηφισανε μια αποσυρση,δεν την θελεις εσυ σαν νεα κυβερνηση για τον αλφα η βητα λογο...την ΣΤΑΜΑΤΑΣ με καινουργιο νομοθετικο πλαισιο...ΑΛΛΑ ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙΣ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΧΩΡΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ!
Πληρωνεις λοιπον ολους μεχρι την εφαρμογη της νεας χωρις περοκοπες η διαφοροποιησεις.
Αυτο λεγετε συνεπεια πολιτικη γιατι αν θελεις να σου εχει σεβασμο η αξιες η κοινωνια σου πρεπει και εσυ να κανεις το ιδιο!!!!
Το μετρο της αποσυρσης σε μια χωρα χωρις αυτοκινητοβιομηχανια, μελετες και σοβαρους νομους για το περιβαλλον με βρισκει αρνητικο!!!!
Η πονηρη εφαρμογη του μετρου ειναι καθαρα για εισπραξη,και τονωση των εμπορων,των τραπεζων(αφου οι εμποροι δεν χρηματοδοτουν την αγορα ιδιωτικα αλλα μεσω τραπεζων)και γενικα οτι κινειται γυρω απο τους 4 τροχους
Ο κοσμακης (γιατι αυτον αφορα στην ουσια το μετρο)δινει το παλαιο του αυτοκινητο,δανειζετε για ενα καινουργιο,την τρωει μετα απο αυξηση καυσημων,συνεργειων,ασφαλειων,τελων κ.λ.π .....και ολα αυτα για να παρει ψιχουλα σαν μπονους απο το κρατος,ενω στην συνεχεια θα εχει παντα το χερι στην τσεπη....αλλα θε εχει ιματζ!!!!!!!!!
Ο πλουσιος δεν εχει προβλημα,με την κασαδουρατου αγοραζει οτι γουσταρει!!!!
Ειμαι ομως και με ενα σοβαρο κρατος υπερ της αποσυρσης αν θεσμοθετηθει και συνοδευετε με σοβαρα μπονους προς τον αγοραστη πχ νεας τεχνολογιας οχι τελη για 5 χρονια κλπ
Αυτα ...
Αλλα εγω δεν μενω στις αποσυρσεις τοσο πολυ παρα στις ανακολουθειες για αλλα θεματα που ειμαι σιγουρος οτι θα υπαρξουν!!!
πχ θα δωσουν μερικα ευρουλακια τωρα το χειμωνα,αλλα πριν την ανοιξη θα εχουν πεταξει απο τις αυξησεις που θα γινουν και γινονται!
μετα αμα ξαναδωσουν ,παρτε τον Αλμουνια τηλεφωνο οχι εμενα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 4:52 pm

.....Αναβάλλεται και πάλι η επιβολή φόρου υπεραξίας στις χρηματιστηριακές συναλλαγές, η οποία ήταν προγραμματισμένη να ξεκινήσει από 1η Ιανουαρίου του 2010.
Ο υπουργός Οικονομικών δήλωσε ότι υπάρχουν τεχνικά προβλήματα που καθιστούν αδύνατη την εφαρμογή του μέτρου το οποίο θα επανεξεταστεί και είναι πολύ πιθανό να ληφθεί υπόψη και το αίτημα για συμψηφισμό και των ζημιών στον προσδιορισμό του φόρου υπεραξίας.....


Φρεσκο νεο,το ειχαμε συζητησει καποτε αυτο!!!!!!
<Τεχνικα> προβληματα 100% ειμαι σιγουρος!!!
Τον <ναο> και τα ματια σας!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G





OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 10:18 pm

Κάποιες παρατηρήσεις

Πούπα

Κανένας δεν διεκδικεί το αλάθητο και κανένας δεν μπορεί να κατοχυρώνει οτι είναι εξυπνότερος η οξυδερκέστερος κάποιου άλλου. Αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό αλλά όχι αποτρεπτικό να καταθέτουμε την άποψη μας οπως την αντιλαμβάνεται ο καθένας προσωπικά. Ακόμη κι αν μονολογεί , εργο παράγει, τον εσωτερικό του κόσμο βγάζει προς τα έξω. Αν εν τη ρύμη του λόγου μας , λέμε και καμιά κουβέντα παραπάνω νομίζω οτι γνωριζόμαστε πλέον οι περισσότεροι πολύ καλά και διαθέτουμε τα κατάλληλα φίλτρα για να διαπιστώσουμε τις προθέσεις μας.
Αρκεί να είμαστε καλοί συνομιλητές και να ακούμε τον άλλον. Εν προκειμένω να τον διαβάζουμε ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΆ. Ο καθένας μας εκφράζεται διαφορετικά και με το δικό του λεξιλόγιο.
Αυτό δεν είναι παρατήρηση για εσένα προσωπικά άλλα για όλους μας (και για μένα βεβάιως)

Δωδωναίος

Μια παρατήρηση η απορία (αν θέλεις) καλοπροαίρετη που νομίζω θα εκφράζει και τους άλλους συντρόφους
Αφού θέλεις να γράφεις στο forum μας και σίγουρα μας επισκέπτεσαι πολλάκις, γιατί δεν γράφεσαι σαν κανονικό μέλος να σε βλέπουμε και να γράφεις όποτε γουστάρεις? Δεν έχεις νοσταλγήσει την παρέα των παλιών (άσε με εμένα ) συντρόφων σου? Σου απέυθύνω ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ τείνοντας παράλληλα και "χείραν φιλίας" να το κάνεις αν δεν κολλάς στη δική μου παρουσία
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Perkos G





OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠεμ Νοε 05, 2009 11:01 pm

"Σεμνά και ταπεινά" ας τοποθετηθώ κι εγω επι του τελευταίου θέματος

Αν θέλεις να λέγεσαι «σοσιαλιστική» , «προοδευτική», «ανατρεπτική» η όπως αλλοιώς κυβέρνηση που η παρουσία σου θα δώσει ένα νέο στίγμα

-Δεν βάζεις νέους φόρους (το είχες υποσχεθεί)

-Δεν αυξάνεις τους έμμεσους φόρους κι ας αφήσουν το παραμύθι με τα τσιγάρα και τα ποτά που βλάπτουν σοβαρά την υγεία μας κι ολες τις τετριμμένες μλκς των προηγούμενων

-Κάνεις πρώτα αξιόλογο οδικό δίκτυο για να μπορούμε να κυκλοφορούμε με ασφάλεια και μετα απαιτείς να σου πληρώσουμε αυτό που «απολαμβάνουμε» και που κοπίασες να το κάνεις

-Δεν «πατάς» πάνω στην προηγούμενη πατέντα του Σουφλιά για να μας εμφανίσεις τώρα το «μη χείρον βέλτιστον» αντιστρέφοντας όπως λές την κλίμακα.

-Αυτή την πατέντα την πετάς στα σκουπίδια ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ και δεν κάνεις ΚΑΜΙΑ ΑΥΞΗΣΗ στα τέλη κυκλοφορίας. Τα παγώνεις. Εδώ είναι η επανάσταση σου. Το πού θα βρείς τα λεφτά κόψε το λαιμό σου, γιαυτό έγινες κυβέρνηση κι όχι για να μας ξεσκίσεις που στη μέση ηλικία μας αξιώσαμε να έχουμε ένα αυτοκίνητο

-Και τι αυτοκίνητο? Μέσα σε 20 χρόνια εχω αλλάξει 3 μεταχειρισμένα, πουλήθηκα στα διάφορα services λόγω του αλβανικού χωματόδρομου για να πηγαίνω στο χωριό μου, και το 2004 με δάνειο είπα να πάρω ενα 1950 κυβικών τζίπ για να πηγαίνω τουλάχιστον στον τόπο της γέννησης μου που τον επισκέπτομαι δυο φορές το μήνα ( με χωματόδρομο εννοείται, η άλλη Ελλάδα που έγραψα σε άλλη θεματική) κι όχι για να πουλάω μούρη στο Κολωνάκι, και για αυτές τις «πολυτέλειες» που μου παρέχει το Κράτος με τιμωρεί κι από πάνω. Να στην κεφάλα μου αύξηση κι επι πλέον εισφορά. Να κυκλοφορώ με μουλάρι , άλογο η γάιδαρο –που δεν βρίσκεις σήμερα-αποκλείεται.

Είναι και θέμα χρόνου για μένα και θα με κλείσουν μέσα για τρελό η για παρακώλυση κυκλοφορίας

-Α ρυπαίνω και το περιβάλλον !! Τά ρέματα οι χαράδρες που είναι γεμάτα από ψυγεία, κουζίνες,. τηλεοράσεις, στρώματα, σαραβαλάκια, παλιοσίδερα, κρεβάτια δεν ρυπαίνουν…

Τι συζητάμε λοιπόν για την αναγκαιότητα η την κακή αντιγραφή των προηγούμενων μέτρων?

Μού θυμίζει τη μάνα μου που μας είχε τρελάνει στο ίδιο φαγητό και επειδή γκρινιάζαμε εύρισκε διάφορες πατέντες μαγειρεύοντας το φαγητό των προηγούμενων ημερών (π.χ. ρύζι) τη μια άσπρο την άλλη κόκκινο με σάλτσα η ότι της κατέβαινε της φτωχής.

Εδώ τα πράγματα είναι διαφορετικά, πάμε μπροστά, όχι πίσω.

Ας μας πούν ευθέως αν έχουν το θάρρος κι αν τους το επιτρέπουν οι προιστάμενοι της ΕΟΚ ότι χρεωκοπήσαμε να το πάρουμε απόφαση.

Κι ας αφήσουν τα οράματα, γιατί με αυτά δεν γίνεται πολιτική και θα μας αναγκάσουν να το ρίξουμε στη μεταφυσική…και τότε ζήτω που καήκαμε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠαρ Νοε 06, 2009 9:37 am

Ωστε ανανάλλεται η επιβολή φόρου υπεραξίας στις χρηματιστηριακές συναλλαγές ?

Και αυτό οφείλεται σε "τεχνικά προβλήματα"????

Και όταν επαναεξεταστεί θα συνυπολογιστούν και οι ζημιές των χρηματιστηριακών συναλλασόμενων????

Και εν τω μεταξύ αυξάνουν τους έμμεσους φόρους, που δέν έχουν τεχνικά προβλήματα (γιατί φυσικά η αδυναμία πληρωμής τους του φουκαρά Ελληνα δέν θεωρείται τεχνικό πρόβλημα) ???????

Και ψάχνουν να βρούν λεφτά για να καλύψουν το έλλειμα χωρίς να πιέσουν τον μέσο Ελληνα πολίτη ???????

Εχουμε πήξει στα ανέκδοτα!!!!!!!

Αλλά δέν πειράζει.......γιατί πίσω έχει η αχλάδα την ουρά.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠαρ Νοε 06, 2009 9:46 am

Γιώργο μου,

Αν θέλαμε να παραμείνουμε μιά ωραία παρεούλα που απλά ανταλλάσει απόψεις, δέν θα είχε απολύτως καμία σημασία ακόμη και να πλακωνόμασταν στις μπουνιές (που λέει ο λόγος).

Αλλά δέν θέλουμε να μείνουμε εμείς και εμείς και θέλουμε να γίνουμε πολύ περισσότεροι. Ετσι δέν είναι ?

Αν είναι έτσι, τότε ο ιδιαίτερος τρόπος που εκφράζεται ο καθένας μας θα πρέπει να είναι προσεκτικότερος ώστε να μήν τρομάζει οποιονδήποτε επισκέπτη θέλει να μας εκφράσει την άποψή του. Γιατί ο άγνωστος επισκέπτης ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΕΙ αντικειμενικά τα κατάλληλα αυτά φίλτρα που διαθέτουμε εμείς οι υπόλοιποι που γνωριζόμαστε.

Την άποψή μου λέω φυσικά που πιστεύω απο ένστικτο ότι την ασπάζεστε όλοι σας, γιατί έχουμε περάσει απο την φάση και του θυμού και της παρεξήγησης απο τοποθετήσεις ανθρώπων που ήδη γνωρίζουμε (πόσο μάλλον ο άγνωστος επισκέπτης...).
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...   OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠαρ Νοε 06, 2009 10:01 am

Καλημερα
Δεν νομιζω ο λογος μου να τρομαζει κανεναν που θελει να ειναι επισκεπτης η να γινει μελος!
Σιγουρα ειναι πεζος αλλα εγω γραφω ορθιος και με πολλες διακοπες και ετσι ειναι σαν να συνομιλω με καποιον λες και ειναι απεναντι μου!!!
Μερικες φορες μου αρεσει επισης να αφηνω υπονοουμενα και να τα λεω καπως μυστηρια!!!!
Αν ειχα και την δυνατοτητα πανεπιστημιακης γραφης θα ημουν τωρα Γενικος Γραμματεας απο τους αρεστους και αριστους!!! χαχαχα
Οπως και αν ειναι ομως ...αυτος ειμαι εγω.

Στα δικα μας τωρα
Μια εικονα απο την οικονομικη κατασταση της χωρας μας καθως φερνω στο μυαλο μου το προεκλογικο...ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.ΛΕΦΤΑ ΘΑ ΒΡΟΥΜΕ!!!!!

Με τον πιο επίσημο τρόπο ο υπουργός Οικονομικών, Γ. Παπακωνσταντίνου επιβεβαίωσε ότι η Ελλάδα έχει ουσιαστικά χρεοκοπήσει και ότι αν δεν βάλουμε βαθιά το χέρι στην τσέπη θα πάμε άμεσα από το αυτί και στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο για επιτήρηση.
Τα στοιχεία που εμφανίζονται στο Προσχέδιο του προϋπολογισμού 2010 μπορεί να είναι απλοί αριθμοί που δεν μας κάνουν εντύπωση όταν τους διαβάζουμε, όμως, είναι τρομακτικοί.
- Το χρέος της κεντρικής κυβέρνησης στο τέλος του 2009 εκτιμάται ότι θα ξεπεράσει τα 300 δισ. ευρώ ή 125,3% του ΑΕΠ έναντι των 262 δισ. ή 109,6% του ΑΕΠ το 2008. Ωραία κληρονομιά δηλαδή από τον Γ. Παπαθανασίου και τον Γ. Αλογοσκούφη.
- Και δεν τελειώσαμε: Το ύψος του χρέους της κεντρικής κυβέρνησης για το 2010 προβλέπεται να διαμορφωθεί στα 326, 3 δισ. ευρώ ή 133,6% του ΑΕΠ, παρουσιάζοντας αύξηση κατά 8,3%του ΑΕΠ έναντι του 2009.
- Οι δαπάνες για τόκους του χρέους της κεντρικής κυβέρνησης ως ποσοστό του ΑΕΠ προβλέπεται να φτάσουν στο 5,3% έναντι του 5,1% που ήταν το 2009 και του 4,7% που ήταν το 2008. Δηλαδή, πάνω από 13 δισ. ευρώ θα δώσουμε μόνο για τους τόκους.
- Το έλλειμμα τους 2009 θα κλείσει τελικά στο 12,7% (να θυμίσουμε μόνο τον Γ. Παπαθανασίου που έλεγε προεκλογικά ότι το πολύ να πάει 5%-6%). Στόχος της κυβέρνησης είναι η μείωση του ελλείμματος στο 9,3%. Αυτό σημαίνει ούτε λίγο ούτε πολύ ότι πρέπει να βρεθούν περίπου 8 δισ. ευρώ μέσα στο 2010.
- Πώς θα βρεθούν τα χρήματα είναι το μεγάλο στοίχημα: Καταρχάς από τη φορολογία. Κι εδώ αρχίζουν τα… αγγούρια. Μεγάλη αύξηση στα ποτά και τα τσιγάρα που μπορεί να κυμανθεί κατά μέσο όρο το 10%. Ανοικτό το ενδεχόμενο στο δεύτερο γύρο της φορολογικής καταιγίδας να αυξηθούν και οι ειδικοί φόροι στα καύσιμα.
- Έρχονται μεγάλες επιβαρύνσεις για τους ιδιοκτήτες ακινήτων. Ο Γ. Παπακωνσταντίνου άφησε ανοικτό το ενδεχόμενο να αυξηθούν οι αντικειμενικές αξίες. Σε συνδυασμό με την επαναφορά του φόρου κληρονομιάς και γονικής παροχής η επιβάρυνση θα είναι τεράστια ακόμη και για τα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα.
- Η επαναφορά του ΦΜΑΠ ως αντικαταστάτη του ΕΤΑΚ μπορεί να επιβαρύνει τους έχοντες πολλά ακίνητα, όμως, μια αναπροσαρμογή των αντικειμενικών αξιών θα βάλει στο στόχαστρο και πολλούς άλλους ιδιοκτήτες αφού η φορολόγηση θα είναι προοδευτική, δηλαδή με συντελεστές.
- Η κυβέρνηση ελπίζει να εισπράξει περί το 1.2 δις από ανείσπρακτο ΦΠΑ και άλλες ληξιπρόθεσμες οφειλές. Φιλόδοξος στόχος που αν δεν επιτευχθεί θα πρέπει να βρεθούν από αλλού τα χρήματα. Οπότε καταλαβαίνετε…
- Ολα τα έσοδα θα αυξηθούν κατά 3,7 δισ. με το ένα να προέρχεται από το ΕΤΑΚ του 2009 που θα εισπραχθεί του χρόνου (αλχημεία δηλαδή), 1,5 δισ από τις αλλαγές στη φορολογία και 1,2 δισ από την ενεργοποίηση των φορολογικών μηχανισμών. Διακαείς πόθοι δηλαδή.
- Εκτιμούν ότι τα έσοδα από τα τέλη κυκλοφορίας οχημάτων προβλέπεται να αυξηθούν κατά 4% και να ανέλθουν στα 1,6 δισ. ευρώ από 5,33 δισ. ευρώ φέτος. Αρα πάλι εμείς θα πληρώσουμε το μάρμαρο επειδή τολμήσαμε να έχουμε αυτοκίνητο 5 ετών και άνω.
- Οι δαπάνες του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων (ΠΔΕ) προβλέπεται να φτάσουν τα 10,3 δισ. ευρώ (αύξηση κατά 8,4% σε σχέση με το 2009). Οι δαπάνες αυτές αντιπροσωπεύουν το 4,2% του ΑΕΠ και κατανέμονται σε 6,9 δισ. ευρώ για την προώθηση των έργων που συγχρηματοδοτούνται από πόρους της ΕΕ και σε 3,3 δισ. ευρώ για έργα που θα χρηματοδοτηθούν αποκλειστικά από εθνικούς πόρους. Χαράς ευαγγέλια για τους εργολάβους δηλαδή που θα τρέξουν τα έργα που έχουν παγώσει.
- Στα θετικά (το τυράκι της φάκας δηλαδή) περιλαμβάνονται η αύξηση 3,5% των δαπανών και των συντάξεων, ο περιορισμός στο 31,1% του ΑΕΠ από το 33,7% του 2009 των κρατικών δαπανών, το 1 δισ. για την Παιδεία, οι 3.000 προσλήψεις στην Υγεία.
- Πάντως, μην αποκλείσετε νέες έκτακτες εισφορές σε περίπτωση που δεν περπατήσουν οι φιλόδοξοι στόχοι.
- Κουβέντα δεν έγινε φυσικά για τον περιορισμό του τεράστιου κράτους με τους δημόσιους υπαλλήλους που δεν ξέρει ούτε το κράτος πόσοι είναι. Αντίθετα, η κυβέρνηση κάνει “κωλοτούμπες” για τα Stage και μελετά μοριοδοτήσεις και άλλα τέτοια.
Οικονομικός
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης




OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα:    OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ... - Σελίδα 4 EmptyΠαρ Νοε 06, 2009 10:03 am

Εκτακτο το επίδομα των 1.300 ευρώ, έκτακτη και η εισφορά που θα προέλθει απο τα κέρδη 300 επιχειρήσεων και την αύξηση του ΕΤΑΚ στα ακίνητα με αξία πάνω απο 600.000 ευρώ.

Επομένως, μαζέψτε τάχιστα απο τα ΜΜΕ τους διάφορους ανεγκέφαλους δημοσιογράφους που έσπευσαν να γράψουν και να μιλήσουν για αναδιανομή πλούτου, γιατί πράγματι θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι, χωρια που θα σας πάρουν με τις πέτρες.

Ο όρος «αναδιανομή του πλούτου» δέν βασίζεται σε έκτακτες εισφορές (μια φορά κάνω την καρδιά μου πέτρα και δίνω μερικά ψίχουλα απο αυτά που μου υπερπερισσεύουν), ούτε σε έκτακτα επιδόματα (μιά φορά παίρνω κάποια φράγκα για να χορτάσω την πείνα του μήνα και μετά έχει ο θεός).

Η αναδιανομή του πλούτου πρώτα απ΄όλα και πάνω απ΄όλα έχει μόνιμο και βάσιμο χαρακτήρα. Οι πλούσιοι έχοντες και κατέχοντες μονίμως εισφέρουν (μέσω της φορολογίας) στον κοινωνικό κορβανά, και οι φτωχοί και άνεργοι μονίμως "επιδοτούνται" στην φτώχια και την ανεργία τους.

Μοιάζει η όλη ιστορία (κατα την άποψή μου) με ελεημοσύνη ελεεινής μορφής, και να μήν ακούσω αντίλογο ότι δήθεν το επίδομα αυτό το έχουν ανάγκη οι φουκαράδες, γιατί θα "τα πάρω στην κράνα".

Οι φουκαράδες φτωχοί και άνεργοι έχουν ανάγκη τα πάντα ακόμα ΚΑΙ την ελεημοσύνη και ΔΕΝ θα κάνουν ξουρέξια για να μπορέσουν να πάρουν έστω και ένα ψίχουλο.
Οι υπόλοιποι όμως που δέν έχουμε ανάγκη τις ελεημοσύνες και επόμενα μπορούμε και έχουμε την δυνατότητα και την ψυχραιμία να κρίνουμε αντικειμενικά, βλέπουμε ότι με το μέτρο αυτό όχι μόνο δέν γίνεται αναδιανομή αλλά δημιουργούνται και οι προυποθέσεις για να την βγάλουν καθαρή στο μέλλον (ένεκα της φιλανθρωπίας τους) και όλοι οι έχοντες και κατέχοντες.
Δώσανε τώρα έκτακτα, νομιμοποιούνται λοιπόν να αντιδράσουν στα μόνιμα.
Εξάλου το ότι έσπευσε να επικροτήσει το μέτρο ο πρόεδρος των βιομηχάνων (κόντεψα να κλάψω απο συγκίνηση παρακολουθώντας τις δηλώσεις του), όπως και να το κάνουμε, τίποτε το ουσιαστικότερο δέν προμήνυε.

Εν ολίγοις και χωρίς περιστροφές και λογιδριακές φιοριτούρες τα έκτακτα επιδοματα και οι έκτακτες εισφορές δέν λύνουν τα μόνιμα προβλήματα της υπερσυγκέντρωσης του πλούτου σε ολίγα χέρια ούτε τα μόνιμα προβλήματα της φτώχιας και της ανεργίας.

Θάταν (πάντα κατά την γνώμη μου) πολύ καλύτερο και με μελλοντικούς καρπούς κοινωνικής ωφέλειας, οι όποιες έκτακτες εισφορές να συγκεντρωθούν και να επενδυθούν με σοβαρές μελέτες για την αύξηση και δημιουργία της ελληνικής παραγωγής, που είναι και η μόνη αρμόδια να δώσει οριστικές λύσεις ουσιαστικής αλληλεγγύης για την φτώχια και την ανεργία.

Οπως πολύ καλύτερο και ουσιαστικά σαφέστερο και με αποδιδόμενους καρπούς, θάταν η νομοθετική ρύθμιση ουσιαστικής ΚΑΙ ΜΟΝΙΜΗΣ φορολόγησης των κερδών και της μεγάλης ακίνητης περιουσίας, με ταυτόχρονα μέτρα για την λαίλαπα της φοροδιαφυγής, που δέν γίνεται απο τους μισθωτούς και απλούς εργαζομένους, ούτε φυσικά απο τους συνταξιούχους ή τους ανέργους.

Να μήν ξεχάσω κλείνοντας να τονίσω την φρίκη που μου προκαλεί η εικόνα πολλών ανθρώπων που αγωνιούν και αναρωτιούνται εάν το επίδομα περιλαμβάνει και αυτούς και δέν αφορά μόνο κάποιους άλλους.
Μιά επίσκεψή σας στην ιστοσελίδα του Υπουργείου και στα δημοσιευμένα σχόλια που συνοδεύουν την ανάρτηση, είμαι σίγουρη ότι θα σας γέμιζαν με την ίδια φρίκη.
Οπως θα αισθανθείτε την ίδια φρίκη με τις ατελείωτες δημοσιογραφικές κολοκυθιές «γιατί καλέ το επίδομα να το πάρει αυτή η μερίδα πολιτών και όχι η άλλη». Στήν επικοινωνιακή και μόνον ουσία του νομοσχεδίου κανείς δέν στέκεται αλλά και ούτε ασχολείται.

Λυπάμαι που σε αυτό το θέμα θα βαθμολογήσω άσχημα την κυβερνητική πρακτική.
Γιατί τα έκτακτα επιδόματα που είναι αναγκαία για τις έκτακτες περιστάσεις συνοδεύονται πάντα απο μόνιμα μέτρα ανάπτυξης της εθνικής παραγωγής.
Και αυτό για να μήν ερμηνεύονται ώς πυροτεχνήματα για λαική κατανάλωση, κοινώς επικοινωνιακά μέτρα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
OI 100 ΠΡΩΤΕΣ ΜΕΡΕΣ ...
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 4 από 9Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Επόμενο
 Παρόμοια θέματα
-
» Οι 100 πρώτες ημέρες των νομοσχεδίων.

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ :: ΠΟΛΙΤΙΚΗ-
Μετάβαση σε: